Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 88

Геометрия сцены в автомобиле

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23359 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    135
    Спасибо (Получил)
    225

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Но есть ли достоверная информация, что 7 барабанов это искусственная стереозапись, не записанная натурально?
    Никогда даже не думал думать о подобном. Ну так, ради расширения кругозора, что будет в том и другом случае ? По Вашему мнению.
    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Но не двигать панораму, а сделать так, чтобы образы были как будто зафиксированны в пространстве, двигается только слушатель.
    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Нужно как на живо сцене, которая будет расположена за красной линией при таком расположении слушателя.
    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Ровно как была записана так и спроецироваться для слуха.
    Совершенно в дырочку. Так и есть, если всё настроено правильно.

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Маленькое уточнение - разве панорама не должна строиться как раз по ту сторону красной линии?
    Панорама, она же сцена, если я правильно понимаю, да, так есть, будет за красной линией. А по эту сторону линии, я говорил, что применяется механизм тот же, что и при панорамировании образа в сцене.

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    У меня да симметричное расположение.
    На мой взгляд, это меньше вносит искажений при построении сцены. Геометрических.

    Может быть стоит перейти к практической части ? На конкретных компонентах.


  2. #2
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794
    Автор

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Совершенно в дырочку. Так и есть, если всё настроено правильно.
    Рад что в процессе диалога мы понимаем друг-друга

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Никогда даже не думал думать о подобном. Ну так, ради расширения кругозора, что будет в том и другом случае ? По Вашему мнению.
    Я писал про натуральную стереозапись и искуственную. И варианты расположения центров получаются разные. В натуральной стереозаписи каждый звук записан двумя микрофонами, помимо разной амплитудной составляющей еще имеет разную фазовую составляющую для каждого из стерео каналов. В искусственной такого нет, каждый звук записан мономикрофонированием, дальше все панорамирование задается режиссером только амплитудной разностью. Фазовой задержки у промежуточных образов нет. Так им действительно проще, если бы каждый звук разносился режиссером по фазе - это был бы титанический и очень долгий труд, и не факт что слухом было бы на 100% верно. В итоге искусственное стерео не содержит правдивой пространственной информации и может спроецироваться только полусферой перед слушателем.
    Посмотрите на картинке на виртуальный источник. При реальном источнике в пространстве или при натуральном стерео он имел бы разные фазовые значения для каждого уха. В искусственном стерео сигналы приходят в синфазе. Синфаза - для мозга это центр. Выходит, что все промежуточные образы в центре, и равноудалены от "центра обработки", и получается сфера. Как данную панораму можно выстроить в автомобиле перед слушателем? По моей логике только с центром перед рулем.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стереопанорамирование.png
Просмотров: 0
Размер:	37.3 Кб
ID:	1307503


  3. #3
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 32638
    Регистрация
    17.01.2016
    Город/село
    Tapas trip
    Сообщений
    550
    Спасибо (Раздал)
    465
    Спасибо (Получил)
    516
    Более 5 лет на форуме

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Я писал про натуральную стереозапись и искуственную.
    Ну и что тогда? Делить медиатеку на натуральные и искусственные записи? Так, что-ли?


  4. #4
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794
    Автор

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Alextaastrup Посмотреть сообщение
    Ну и что тогда? Делить медиатеку на натуральные и искусственные записи? Так, что-ли?
    В своей системе ставлю 2 трека из одной папки один за другим, и слышу совершенно разное позиционирование. Вот и вопрос как правильно, уводить натуральные по диагонали и получать искусственные по центральной оси, или ставить натуральные по центрально оси и искусственные получать прямо перед собой.


  5. #5
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23359 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    135
    Спасибо (Получил)
    225

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Я писал про натуральную стереозапись и искуственную. И варианты расположения центров получаются разные. В натуральной стереозаписи каждый звук записан двумя микрофонами, помимо разной амплитудной составляющей еще имеет разную фазовую составляющую для каждого из стерео каналов. В искусственной такого нет, каждый звук записан мономикрофонированием, дальше все панорамирование задается режиссером только амплитудной разностью. Фазовой задержки у промежуточных образов нет. Так им действительно проще, если бы каждый звук разносился режиссером по фазе - это был бы титанический и очень долгий труд, и не факт что слухом было бы на 100% верно. В итоге искусственное стерео не содержит правдивой пространственной информации и может спроецироваться только полусферой перед слушателем.
    Посмотрите на картинке на виртуальный источник. При реальном источнике в пространстве или при натуральном стерео он имел бы разные фазовые значения для каждого уха. В искусственном стерео сигналы приходят в синфазе. Синфаза - для мозга это центр. Выходит, что все промежуточные образы в центре, и равноудалены от "центра обработки", и получается сфера. Как данную панораму можно выстроить в автомобиле перед слушателем? По моей логике только с центром перед рулем.
    Общая концепция понятна. К сожалению, это просто фантазии для объяснения того, что было услышано, и к реальному положению вещей отношения не имеет. Картинки выше отчасти опровергают эти рассуждения.

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    В своей системе ставлю 2 трека из одной папки один за другим, и слышу совершенно разное позиционирование.
    Вот это уже ближе к тому, о чём нужно вести речь. Т. е., что было услышано. Но не давать этому каких-либо объяснений.

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    чтобы образы были как будто зафиксированны в пространстве,
    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    и слышу совершенно разное позиционирование.
    Hard N' Heavy, мне это показалось, или действительно ты считаешь, что образ исполнителя всегда и везде должен быть расположен только строго по центру сцены ?
    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    ставлю 2 трека из одной папки
    Кидай эти 2 трека, посмотрим что ж там такое делается.

    Hard N' Heavy, я предагаю теоретические измышления оставить в покое, и перейти к практическим опытам. Всему, что связано с железом.
    Ты ещё ни разу не упомянул, что есть по факту с железом. Хотелось бы увидеть пост такого же характера, пример Трехполоска с pioneer 80 prs.
    И желательно фото установки акустики с каждой стороны.
    И если я правильно понимаю, то ртечь идет о
    Трешка: СЧ - Eton MAS 80 НЧ+ВЧ - Eton POW 160.2 Саб: Boston Acoustics G512-4 (ЗЯ) УМ: W4.135 + XM-4020 ГУ: Alpine UTE-92BT (tweak)

    2 вопроса: надо полагать, дома нету нормальной стерео системы с внешней акустикой ? Настройкой системы в авто, сам занимался ?


  6. #6
    Местный Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 71434 Аватар для Hard N' Heavy
    Регистрация
    28.06.2016
    Город/село
    Almaty
    Сообщений
    1,725
    Спасибо (Раздал)
    369
    Спасибо (Получил)
    794
    Автор

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    я предагаю теоретические измышления оставить в покое, и перейти к практическим опытам. Всему, что связано с железом.
    Давайте не будем уходить в компоненты и частности. Тема не для обсуждения моей текущей системы.
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Но не давать этому каких-либо объяснений.
    Всему нужно искать причины и объяснения.
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    мне это показалось, или действительно ты считаешь, что образ исполнителя всегда и везде должен быть расположен только строго по центру сцены ?
    Центральный образ по центру сцены. Нет? Как то иначе?
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    К сожалению, это просто фантазии для объяснения того, что было услышано, и к реальному положению вещей отношения не имеет.
    У вас есть теория, которая по косточкам опровергнет мою теорию о натуральном и искусственном стерео и способах его проекции при разном расположении слушателя? Мою теорию я привел. Вашей теории я к сожалению не увидел.


  7. #7
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23359 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    135
    Спасибо (Получил)
    225

    Re: Геометрия сцены в автомобиле

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Давайте не будем уходить в компоненты и частности
    Не вопрос. Тогда и говорить не о чем.

    Цитата Сообщение от Hard N' Heavy Посмотреть сообщение
    Вашей теории я к сожалению не увидел.
    Ну это уже к окулисту ...


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa