Геометрия сцены в автомобиле

Сообщение от Dinamik_

Совершенно в дырочку. Так и есть, если всё настроено правильно.

Рад что в процессе диалога мы понимаем друг-друга

Сообщение от Dinamik_

Никогда даже не думал думать о подобном. Ну так, ради расширения кругозора, что будет в том и другом случае ? По Вашему мнению.

Я писал про натуральную стереозапись и искуственную. И варианты расположения центров получаются разные. В натуральной стереозаписи каждый звук записан двумя микрофонами, помимо разной амплитудной составляющей еще имеет разную фазовую составляющую для каждого из стерео каналов. В искусственной такого нет, каждый звук записан мономикрофонированием, дальше все панорамирование задается режиссером только амплитудной разностью. Фазовой задержки у промежуточных образов нет. Так им действительно проще, если бы каждый звук разносился режиссером по фазе - это был бы титанический и очень долгий труд, и не факт что слухом было бы на 100% верно. В итоге искусственное стерео не содержит правдивой пространственной информации и может спроецироваться только полусферой перед слушателем.
Посмотрите на картинке на виртуальный источник. При реальном источнике в пространстве или при натуральном стерео он имел бы разные фазовые значения для каждого уха. В искусственном стерео сигналы приходят в синфазе. Синфаза - для мозга это центр. Выходит, что все промежуточные образы в центре, и равноудалены от "центра обработки", и получается сфера. Как данную панораму можно выстроить в автомобиле перед слушателем? По моей логике только с центром перед рулем.

Сообщение от Hard N' Heavy

Я писал про натуральную стереозапись и искуственную.

Ну и что тогда? Делить медиатеку на натуральные и искусственные записи? Так, что-ли?

Сообщение от Alextaastrup

Ну и что тогда? Делить медиатеку на натуральные и искусственные записи? Так, что-ли?

В своей системе ставлю 2 трека из одной папки один за другим, и слышу совершенно разное позиционирование. Вот и вопрос как правильно, уводить натуральные по диагонали и получать искусственные по центральной оси, или ставить натуральные по центрально оси и искусственные получать прямо перед собой.

Сообщение от Hard N' Heavy

Я писал про натуральную стереозапись и искуственную. И варианты расположения центров получаются разные. В натуральной стереозаписи каждый звук записан двумя микрофонами, помимо разной амплитудной составляющей еще имеет разную фазовую составляющую для каждого из стерео каналов. В искусственной такого нет, каждый звук записан мономикрофонированием, дальше все панорамирование задается режиссером только амплитудной разностью. Фазовой задержки у промежуточных образов нет. Так им действительно проще, если бы каждый звук разносился режиссером по фазе - это был бы титанический и очень долгий труд, и не факт что слухом было бы на 100% верно. В итоге искусственное стерео не содержит правдивой пространственной информации и может спроецироваться только полусферой перед слушателем.
Посмотрите на картинке на виртуальный источник. При реальном источнике в пространстве или при натуральном стерео он имел бы разные фазовые значения для каждого уха. В искусственном стерео сигналы приходят в синфазе. Синфаза - для мозга это центр. Выходит, что все промежуточные образы в центре, и равноудалены от "центра обработки", и получается сфера. Как данную панораму можно выстроить в автомобиле перед слушателем? По моей логике только с центром перед рулем.

Общая концепция понятна. К сожалению, это просто фантазии для объяснения того, что было услышано, и к реальному положению вещей отношения не имеет. Картинки выше отчасти опровергают эти рассуждения.

Сообщение от Hard N' Heavy

В своей системе ставлю 2 трека из одной папки один за другим, и слышу совершенно разное позиционирование.

Вот это уже ближе к тому, о чём нужно вести речь. Т. е., что было услышано. Но не давать этому каких-либо объяснений.

Сообщение от Hard N' Heavy

чтобы образы были как будто зафиксированны в пространстве,

Сообщение от Hard N' Heavy

и слышу совершенно разное позиционирование.

Hard N' Heavy, мне это показалось, или действительно ты считаешь, что образ исполнителя всегда и везде должен быть расположен только строго по центру сцены ?

Сообщение от Hard N' Heavy

ставлю 2 трека из одной папки

Кидай эти 2 трека, посмотрим что ж там такое делается.

Hard N' Heavy, я предагаю теоретические измышления оставить в покое, и перейти к практическим опытам. Всему, что связано с железом.
Ты ещё ни разу не упомянул, что есть по факту с железом. Хотелось бы увидеть пост такого же характера, пример Трехполоска с pioneer 80 prs.
И желательно фото установки акустики с каждой стороны.
И если я правильно понимаю, то ртечь идет о
Трешка: СЧ - Eton MAS 80 НЧ+ВЧ - Eton POW 160.2 Саб: Boston Acoustics G512-4 (ЗЯ) УМ: W4.135 + XM-4020 ГУ: Alpine UTE-92BT (tweak)

2 вопроса: надо полагать, дома нету нормальной стерео системы с внешней акустикой ? Настройкой системы в авто, сам занимался ?

Сообщение от Dinamik_

я предагаю теоретические измышления оставить в покое, и перейти к практическим опытам. Всему, что связано с железом.

Давайте не будем уходить в компоненты и частности. Тема не для обсуждения моей текущей системы.

Сообщение от Dinamik_

Но не давать этому каких-либо объяснений.

Всему нужно искать причины и объяснения.

Сообщение от Dinamik_

мне это показалось, или действительно ты считаешь, что образ исполнителя всегда и везде должен быть расположен только строго по центру сцены ?

Центральный образ по центру сцены. Нет? Как то иначе?

Сообщение от Dinamik_

К сожалению, это просто фантазии для объяснения того, что было услышано, и к реальному положению вещей отношения не имеет.

У вас есть теория, которая по косточкам опровергнет мою теорию о натуральном и искусственном стерео и способах его проекции при разном расположении слушателя? Мою теорию я привел. Вашей теории я к сожалению не увидел.

Сообщение от Hard N' Heavy

Давайте не будем уходить в компоненты и частности

Не вопрос. Тогда и говорить не о чем.

Сообщение от Hard N' Heavy

Вашей теории я к сожалению не увидел.

Ну это уже к окулисту ...

Предваряя попытки построить глубокую сцену в авто, нужно быть уверенным, что имеющееся звуковое оборудование в принципе способно на создание 3-d образов.
Послушайте дома свой источник с усилителями в поканалке. Частоты разделов и срезы могут быть отличными от используемых в машине. Колонки только придется смастерить.
Нужно оценить возможности тракта, насколько согласованы его компоненты без учета влияния салона.
Иначе можно очень долго ловить черную кошку в...