Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 57

силовой провод медь или алюминий ? что лучше

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Too far... Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 397233 Аватар для TwinTwin
    Регистрация
    02.11.2009
    Город/село
    Воло-гда-гда
    Сообщений
    3,495
    Спасибо (Раздал)
    1049
    Спасибо (Получил)
    4327

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    хоттабыч Категорически согласен, тем про силу до едрени матери.
    Я всех агитируую за применение ПВ-3 сечение то же,
    а изоляция мягче и диаметр меньше.


  2. #2
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Ребят тему прочитал всю - а внятного ответа сомневающемуся человеку никто не дал! Это я к вопросу о том, что якобы кабель белого цвета гибкий - это обязательно алюминий или его сплавы "хитрые".... Ответ - да никто из производителей не будет использовать алюминий в автосиловых проводах!!! - Это очень опасно и не надежно - а белый на вид кабель - это всего навсего ЛУЖЕНАЯ МЕДЬ! Причем данный вид кабеля гараздо предпочтительнее - чисто медного не луженого - потому как контакты усилителей делают из разный материалов, а уж разного рода дистрибъюторы - это уж и подавно кто во что горазд. Поэтому луженая медь менее подвержена окислению и изменению переходного сопротивления чем "голая медь".
    Еще хочу от себя как от профессионально электротехника добавить - что использование дешевых клем наконечничков - да еще обжатых "на коленке" - только ухудшает контакт. По мне лучше кабель медный не одевать в дешевый наконечник а обжать нормальным инструментом в промышленный электротехнический наконечник, при желании еще и токопроводящей смазкой смазать. Или на край - просто самому залудить в тигельке с оловом. Медные жилы не будут расплетаться - а контакт в месте подсоединения будет лучше.
    Извиняюсь заранее за ссылку и офф - вот моя тема где показана опрессовка и инструмент для нее (гексагональный гидравлический пресс): http://magnitola.org/predlozheniya-u...niki-boks.html
    Кстати цены отличаються в меньшую сторону от указанных по МСК: КГ-25 - 100 руб. КГ-35 - 150 руб. Плюс бонусы.


  3. #3
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 75908
    Регистрация
    26.10.2012
    Город/село
    западноканадская деревня
    Сообщений
    391
    Спасибо (Раздал)
    1715
    Спасибо (Получил)
    1127

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Цитата Сообщение от ArtLine Посмотреть сообщение
    Ответ - да никто из производителей не будет использовать алюминий в автосиловых проводах!!!
    Ну будто-бы, не надо приписывать производителям автозвуковых кабелей благородства (или здравого смысла) посмотрите, что такое ССА кабель - алюминий, покрытый медью. Все это ради удешевления.

    Конечно, более дорогие (те, на которых написано бескислородная медь) будут медными, или луженая медь.

    Это очень опасно и не надежно - а белый на вид кабель - это всего навсего ЛУЖЕНАЯ МЕДЬ! Причем данный вид кабеля гараздо предпочтительнее - чисто медного не луженого - потому как контакты усилителей делают из разный материалов, а уж разного рода дистрибъюторы - это уж и подавно кто во что горазд. Поэтому луженая медь менее подвержена окислению и изменению переходного сопротивления чем "голая медь".
    с этим, будучи инженером-электриком абсолютно согласен, причем, скорее медный на вид кабель, может быть алюминиевым.:-)

    использование дешевых клем наконечничков - да еще обжатых "на коленке" - только ухудшает контакт. По мне лучше кабель медный не одевать в дешевый наконечник а обжать нормальным инструментом в промышленный электротехнический наконечник, при желании еще и токопроводящей смазкой смазать.
    Я в процессе своей очередной инсталляции тоже попробовал сравнить промышленные кабельные наконечники (медные и луженые) со стингеровскими для автомузыки. Промышленные мягкие, вязкие, и, если они хорошо опрессованы, то держат мертво. Stinger - жестянка, обжатая даже 8-тонной гидравликой, просто трескается или разбалтывается. Поэтому их нужно паять.

    Вообще неисповедимы пути производителей автомобильного голда. Мне потребовалось просверлить боковую стенку клеммы дистрибютора Knukoncepts , нарезать резьбу для установки обжатого кабеля в наконечнике под болт, но... Сверло вошло вообще как по маслу, а то, что оттуда посыпалось выглядело один к одному, как крылатый металл, хотя сами блоки достаточно тяжеленькие. В-общем, я не знаю, что там за сплав, но от меди он далек. Такой же материал имеет Audison Connection блок на один предохранитель.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: AUDI_2012_077.jpg
Просмотров: 523
Размер:	107.0 Кб
ID:	297718

    Ну, в-общем, поэтому я сделал все медное, луженое, самопальное, с зажимом под М6 и М5 болтики. Кстати, родной главный дистрибютор в Ауди выглядит именно так.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Magnitola-Avtozvuk_295504_AUDI_2012_029.jpg
Просмотров: 0
Размер:	152.2 Кб
ID:	297720


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 70418 Аватар для Le-greem
    Регистрация
    31.05.2011
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    587
    Спасибо (Раздал)
    442
    Спасибо (Получил)
    595

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Цитата Сообщение от TwinTwin Посмотреть сообщение
    хоттабыч Категорически согласен, тем про силу до едрени матери.
    Я всех агитируую за применение ПВ-3 сечение то же,
    а изоляция мягче и диаметр меньше.
    Это ПВ-3 то мягче? у меня сейчас такой после дистрибьютора поставлен, причем 10ммкв, так как один раз летом согнул, так теперь форму и не теряет даже вытащенный из машины...а КГ так ничего...
    может у вас изоляция у ПВ-3 какая то особенная? у нас продают с какой то "пластиковой"...а КГ с резиновой - она гораздо мягче


  5. #5
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Цитата Сообщение от Le-greem Посмотреть сообщение
    Это ПВ-3 то мягче? у меня сейчас такой после дистрибьютора поставлен, причем 10ммкв, так как один раз летом согнул, так теперь форму и не теряет даже вытащенный из машины...а КГ так ничего...
    может у вас изоляция у ПВ-3 какая то особенная? у нас продают с какой то "пластиковой"...а КГ с резиновой - она гораздо мягче
    Ребят да ПВ-3 имеет гораздо менее защищенную изоляцию чем КГ - это следует из элементарных техусловий на проектирование данных проводов - ПВ- провод монтажный для применения в закрытых электроустановках и щитах без воздействий механических. А КГ - это гибкий кабель рассчитанный на применение в переносных электроустановках и под открытым небом. Поэтому настоятельно не рекомендую применять ПВ-3 в машине тем более на силовое питание - и если прокладывать то только в дополнительной гофре - даже змейка это не то - очень опасно только гофра. Я у себя в системе - даже КГ защитил гофрой автомобильной + обмотанной изолентой с перекрытием витков. А ПВ-3 - очень тонкая изоляция - можно сковырнуть особенно в подкапотном пространстве и будет горе.
    Другой вопрос что сейчас КГ каждый завод гонит по своим ТУ - и качество некоторых образцов оставляет желать лучшего - но попадаються и нормальные вещи с толстой добротной изоляцией - именно их и стоит применять в агрессивной среде автомобиля.


  6. #6
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 70418 Аватар для Le-greem
    Регистрация
    31.05.2011
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    587
    Спасибо (Раздал)
    442
    Спасибо (Получил)
    595

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Цитата Сообщение от ArtLine Посмотреть сообщение
    Ребят да ПВ-3 имеет гораздо менее защищенную изоляцию чем КГ - это следует из элементарных техусловий на проектирование данных проводов - ПВ- провод монтажный для применения в закрытых электроустановках и щитах без воздействий механических. А КГ - это гибкий кабель рассчитанный на применение в переносных электроустановках и под открытым небом. Поэтому настоятельно не рекомендую применять ПВ-3 в машине тем более на силовое питание - и если прокладывать то только в дополнительной гофре - даже змейка это не то - очень опасно только гофра. Я у себя в системе - даже КГ защитил гофрой автомобильной + обмотанной изолентой с перекрытием витков. А ПВ-3 - очень тонкая изоляция - можно сковырнуть особенно в подкапотном пространстве и будет горе.
    Другой вопрос что сейчас КГ каждый завод гонит по своим ТУ - и качество некоторых образцов оставляет желать лучшего - но попадаються и нормальные вещи с толстой добротной изоляцией - именно их и стоит применять в агрессивной среде автомобиля.
    Увы современный КГ на открытом воздухе разваливается только так.. яркий пример на ГПМах...вся силовая КГ...через год-два изоляция просто отваливается кусками.
    у используемого ПВ-3 (в багажнике) изоляция "каляная" какая то...канцелярским ножем прорезается хорошо, а бокорезами нифига не содрать)


  7. #7
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Цитата Сообщение от Le-greem Посмотреть сообщение
    Увы современный КГ на открытом воздухе разваливается только так.. яркий пример на ГПМах...вся силовая КГ...через год-два изоляция просто отваливается кусками.
    у используемого ПВ-3 (в багажнике) изоляция "каляная" какая то...канцелярским ножем прорезается хорошо, а бокорезами нифига не содрать)
    Согласен что она жестче - но она гораздо тоньше! И я говорю - лучший вариант с КГ - это когда он в полностью "закрытой" изолентой гофре лежит. Так и влагозащита получаеться. А так да у кг не стойкая к ультрафиолету изоляция, боящаяся перегрева. Однако если по сечению подобран нормально и не подвержен переодическому перегреву - то работает долго. И еще раз повторюсь, в машине КГ требует доп защиты гофрой.


  8. #8
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051719 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40436
    Спасибо (Получил)
    42173
    Ветеран форума

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    ArtLine, согласен со всеми теоретическими аргументами, которые в трёх постах ты привёл, но....... не сгущай так краски по вопросу ПВ3 и не выдвигай КГ , во многом ты сильно утрировал и перегнул .
    Если применять его в авто соблюдая все тех правила по вопросу монтажа и укладки то ПВ3 это СОВЕРШЕННО подходящий для условий авто кабель.
    зы: ни чего, что во всех электропроводках всех авто используется подобный ПВ3 кабель ?


  9. #9
    Энерго- Бригадир
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 229515 Аватар для ArtLine
    Регистрация
    18.09.2007
    Город/село
    ...рядом
    Сообщений
    1,414
    Спасибо (Раздал)
    1356
    Спасибо (Получил)
    2313

    Re: силовой провод медь или алюминий ? что лучше

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    ArtLine, согласен со всеми теоретическими аргументами, которые в трёх постах ты привёл, но....... не сгущай так краски по вопросу ПВ3 и не выдвигай КГ , во многом ты сильно утрировал и перегнул .
    Если применять его в авто соблюдая все тех правила по вопросу монтажа и укладки то ПВ3 это СОВЕРШЕННО подходящий для условий авто кабель.
    зы: ни чего, что во всех электропроводках всех авто используется подобный ПВ3 кабель ?
    Вопросов нет согласен! Применять можно - но осторожно! Все же во многих то проводках он применяеться (ПВ-3) - но токи там поменьше будут чем в главном силовом системы. И я просто говорю что на мой взгляд КГ - более приспособлен к этому делу. Хотя - и тот и другой провода - требуют доп защиты поверх своей изоляции! И что греха таить - я сам в первой системы первой машины - от акб ГУ запитывал именно ПВ-3 - 10 мм2:-)


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa