Кажется, что звук на сабе отстает..

Здравствуйте.

Установил саб в машину. Появился странный эффект.
Иногда создается такое впечатление, что звук саба немного отстает от фронта. Особенно такой эффект слышно когда играет транс. С драм-н-басс, метал, попса - все вроде ок, а в некоторые трансовых треках звук от саба как будто запаздывает не несколько мгновений. получается примерно так.
бум--бум--бум--бум -- фронт
-бум--бум--бум--бум -- саб

Мне это кажется или действительно такая проблема имеет место быть?
Машина nissan note, голова штатная, фронт helix e136 esprit, саб gt5-12, усилитель pioneer 3200. Саб изначально был в огромном фазоинвертере, сейчас в закрытом ящике.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Мне это кажется или действительно такая проблема имеет место быть?

---

Имеет место быть.
Степень запаздывания зависит от типа оформления, реализации этого оформления, размера авто, типа кузова, расположения саба в авто.

а еще от питалова и фазировки.......про задержки не забываем)))

Как решается проблема?

поменяй местами + и - на сабе.если порядок фильтра на усе 2-ой,то это просто саб играет в противофазе к акустике.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Степень запаздывания зависит от типа оформления, реализации этого оформления, размера авто, типа кузова, расположения саба в авто.

---

не хотелось бы поправлять,но это всё не относится к запаздыванию.тип и реализация влияют на скорост отработки и рельеф,но не на отставание от фронта.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

размера авто, типа кузова, расположения саба в авто.

---

эти параметры вообще на скорость не влияют.первый пункт влияет на резонансную частоту,а второй влияет на третий.

первое что приходит в голову - фаза

Также попробуйте послушать CD диск с хорошим качеством. Подразумевается несжатый формат. Возможно ГУ не справляется со своей задачей. ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Как решается проблема?

---

0. пониже порезать саб (50-63 гц.)
1. смена фазы, если на ГУ нельзя то проводные минус с плюсом на сабе поменять
2. если позволяет усь - плавный фазовозвращатель (0-180 гр.) позволит сабу звучать когда надо без задержек

Цитата:

---

Сообщение от slava-sever

не хотелось бы поправлять,но это всё не относится к запаздыванию.тип и реализация влияют на скорост отработки и рельеф,но не на отставание от фронта.

---

Возможно я не правильно понимаю понятие "запаздывание" и "отставание от фронта". По мне запаздывание и задержка - если и не одно и то-же, то как минимум понятие "запаздывание" включает в себя понятие "задержка" и образуют отставание от фронта. И на мой взгляд и тип и реализация на нее влияют. Пример: для ЗЯ нормальная задержка - около 5мс (и зависит она и от объема и от наполнения синтепоном и т.д., т.е от реализации ЗЯ), для фазика - легко может колебаться от 10 а то и меньше аж до 30 а то и выше (при совсем неграмотном построении), т.е. опять-же зависит от реализации ФИ.

Цитата:

---

Сообщение от slava-sever

эти параметры вообще на скорость не влияют.

---

Да, на скорость баса не влияют, но влияют на время прохождения звуковой волны расстояния от саба до слушателя. Например: саб находится на расстоянии 2м от слушателя - в результате сигнал дойдет до ушей с задержкой в 6мс. Если длина салона будет разная, то и расстояние и соответственно задержка будут разными. По расположению - саб может быть в багажнике, а может смотреть в "лыжницу" - опять получаем разницу в расстоянии и времени прохождения звуковой волны.
В итоге даже в одном и том же авто авто звук может дойти до слушателя за 5-6мс (ЗЯ в "лыжницу"), а может за 40 и более (неграмотный ФИ в багажнике), а разница в 35мс - очень заметна на слух, и воспринимается именно как отставание от фронта (в моем понимании это и есть запаздывание). Если я не прав, ткните носом, плиз, в понятия "задержка", "запаздывание", "отставание от фронта" и их разницу, т.к. мне видится, что это одно и то-же.
Сорри за большое количество букв.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

а разница в 35мс - очень заметна на слух

---

3 сотых секунды(да и то в критической ситуации)? это только теоритически разница,а на практике её не услышать.а если из двух-трёх метров вычесть расстояние до фронтальных динов,то тут вообще расстояние до 3-5м можно не учитывать.если с фазировкой сигнала всё внорме,то остальные вещи,с учётом скорости звука,для простого слушателя не имеют смысла.а вот если саб играет в противофазу,то особенно на низких частотах,когда различимы отдельные пукания диффа,несостыковка слышна очень сильно.
и теоритически насчёт запаздывания звука я с тобой полностью согласен,так-как это законы физики.и с задержками всё понятно,хотя они влияют в основном на целостность сцены.но я имел ввиду именно явно различимые несоответствия сигналов,вызванных расфазировкой.