Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 44

Почему фришному сабу нужен сабсоник?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    По субсонику... 8",10" чаще нужен. 12"по желанию. 15" не нужен. Нужность определяется исключительно ограничением хода динамика на инфранизе. Если вы не доводите саб до такого момента, то и субсоник можно не использовать.


  2. #2
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38957 Аватар для Антип
    Регистрация
    26.08.2009
    Город/село
    г.Ковров владимирская обл
    Сообщений
    793
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    По субсонику... 8",10" чаще нужен. 12"по желанию. 15" не нужен. Нужность определяется исключительно ограничением хода динамика на инфранизе. Если вы не доводите саб до такого момента, то и субсоник можно не использовать.
    Согласен, с одним лишь не маленьким уточнением; по мимо максимально хода дина, огромную роль на работу ФЭ( и до какой то степени в ФИ тоже) играет жесткость подвеса; если подвес мягкий, то диф, без дополнительного демпфера в виде замкнутого воздуха в ЗЯ, довольно быстро выходит на максимальный ход и начинает бесконтрольно болтаться; и тут сабсоник будет как раз кстати. Дин же с жестким подвесом, за счет этого самого подвеса заметно лучше контролировать ход диффа и сабсоник может и не понадобится.
    От сюда вывод, сабсоник необходим, если используется дин с мягким подвесом и (или) короткой катушкой; или когда бОльшее звуковое давление достигается путем ограничением рабочей полосы дина по низу.


  3. #3
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Антип, тут собрались люди не нуждающиеся в таком ликбезе Тем более, что понятие "мягкий" очень редко бывает в отрыве от остальных параметров динамика, не влияя на них.


  4. #4
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38957 Аватар для Антип
    Регистрация
    26.08.2009
    Город/село
    г.Ковров владимирская обл
    Сообщений
    793
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от orbita21 Посмотреть сообщение
    Давайте подумаем, порассуждаем о механике процесса.
    А то наткнулся тут на фразу, о том что сабсоник дает контроль фришке...
    Но что там контролировать, и как этому будет способствовать ФИНЧ...
    Когда экспериментировал с фришками, никогда не задействовал сабсоник, хоть он и имелся.

    ---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 14:34 ----------

    Цитата Сообщение от serg150 Посмотреть сообщение
    в фазике подрезка иногда тоже сильно поправляет положение.
    В фазике, ниже настройки трубы происходит акустическое короткое замыкание, замкнутый объем ящика перестает помогать контролировать ход диффа; и по этому для СПЛщиков сабсоник физически необходим; или катушка об шайбу, давай до свиданья.


  5. #5
    ***** Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 689938 Аватар для x-diz
    Регистрация
    15.01.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    5,982
    Спасибо (Раздал)
    14543
    Спасибо (Получил)
    11577
    Ветеран форума

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
    Когда экспериментировал с фришками, никогда не задействовал сабсоник, хоть он и имелся.
    И какие мы должны сделать выводы?


  6. #6
    Видновский Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 207480 Аватар для PINSYAO
    Регистрация
    25.09.2008
    Город/село
    Москва,царицыно
    Сообщений
    1,228
    Спасибо (Раздал)
    5215
    Спасибо (Получил)
    1810

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Дим.ну а мягкий подвес каким параметром характеризуется для обывателя? добротностью?


  7. #7
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от PINSYAO Посмотреть сообщение
    Дим.ну а мягкий подвес каким параметром характеризуется для обывателя? добротностью?
    Чем мягче - тем больше эквивалентный объем и как правило выше мех. добротность. Электрическая добротность может понизится если попытаться дополнительно смягчить подвес и наоборот.
    Существует некоторый предел практического смягчения подвеса и получения большой мех.добротности.

    На врядли удастся найти саб 8" с эквивалентным объемом 150 литров и мех. добротностью 15-20.

    Это нонсенс на уровне формулы 1. Мало того, такой саб и для фри будет мало пригоден - скорее его резонансная частота будет ниже 17 герц.


  8. #8
    Видновский Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 207480 Аватар для PINSYAO
    Регистрация
    25.09.2008
    Город/село
    Москва,царицыно
    Сообщений
    1,228
    Спасибо (Раздал)
    5215
    Спасибо (Получил)
    1810

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Чем мягче - тем больше эквивалентный объем и как правило выше мех. добротность. Электрическая добротность может понизится если попытаться дополнительно смягчить подвес и наоборот.
    Существует некоторый предел практического смягчения подвеса и получения большой мех.добротности.

    На врядли удастся найти саб 8" с эквивалентным объемом 150 литров и мех. добротностью 15-20.

    Это нонсенс на уровне формулы 1. Мало того, такой саб и для фри будет мало пригоден - скорее его резонансная частота будет ниже 17 герц.
    а отсюда может следовать вывод что все динамики с vas от 150 и выше в большинстве годятся только во фри,?


  9. #9
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от PINSYAO Посмотреть сообщение
    а отсюда может следовать вывод что все динамики с vas от 150 и выше в большинстве годятся только во фри,?
    Нет! Отсюда следует, что сабвуфер, подходящий для фри будет иметь вполне определенные параметры в весьма узком допуске.

    И этот допуск дает повод не сомневаться, что у такого саба будет слишком мягкий подвес чтобы побояться повредить катушку.
    Не будет он мягкий! Это ответ на ликбез от Антипа...


  10. #10
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 38957 Аватар для Антип
    Регистрация
    26.08.2009
    Город/село
    г.Ковров владимирская обл
    Сообщений
    793
    Спасибо (Раздал)
    166
    Спасибо (Получил)
    370

    Re: Почему фришному сабу нужен сабсоник?

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Чем мягче - тем больше эквивалентный объем и как правило выше мех. добротность. Электрическая добротность может понизится если попытаться дополнительно смягчить подвес и наоборот.
    Существует некоторый предел практического смягчения подвеса и получения большой мех.добротности.
    Жую для себя: если взять любой дин и не трогая всего остального, попытаться смягчить ему подвес (увеличить Vas) то резонансная частота понизится и общая добротность тоже понизится. И если взять два одинаковых дина и изменить одному дину эквивалентный объем (смягчить подвес) и поместить оба дина в ЗЯ то они все равно будут играть примерно одинаково (потому что остальные параметры, вместе с экв. объемом изменились пропорционально и результирующие добротность и резонансная частота в ящике, тоже будут примерно одинаковыми); а вот если эти дины поместить в экран, то дин с более мягким подвесом будет играть ниже, но в перегруз уйдет раньше.
    От сюда другой вывод: дины со средней степенью жесткости подвеса можно использовать в любом типе оформления (если другие параметры ТС это позволяют); дины же с мягким подвесом предпочтительнее ставить только в ЗЯ.
    Все заткнулся.

    ---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 15:38 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    И этот допуск дает повод не сомневаться, что у такого саба будет слишком мягкий подвес чтобы побояться повредить катушку.
    Не будет он мягкий! Это ответ на ликбез от Антипа...
    Это не ответ, а отмаз, типа конструктора там знают, что делают; подходит для тех, кто не хочет сам разобраться в физике процесса, или заткнуть шибко "умнАво" оппонента
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Не будет он мягкий!
    8-ка с Vas под 150 литров. Шутить изволите.

    ---------- Сообщение добавлено 06.08.2015 в 16:22 ----------

    Кстати, тут же нашёл интересную статью Акустический подвес

    Цитата из нее: Именно поэтому в 30-40-е годы динамики, предназначавшиеся для работы с открытым оформлением (ФЭ) получали жесткие шайбы (и лучшие считались с пауками из металла) и жесткий подвес, что вкупе давало системе высокую добротность и необходимую по третьему закону Ньютона реакцию на подведенный сигнал





Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa