Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 5 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 79

Правильный короб под сабвуфер.

  1. #41
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 19517
    Регистрация
    11.03.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    262
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    198

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Нет, спасибо. Не хочется иметь отношения к той теме.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #42
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,954
    Спасибо (Раздал)
    17810
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Не хочется иметь отношения к той теме.
    Аналогично.Полупьяный бред.
    Параметры подвеса немного изменятся а вот перевариваемая мощность только в пределах ошибки измерения,да и как её измерить не повредив динамик необратимо?
    Ну растрепем подвижку а что в катушке поменяется с прогревом ? Ответа нет,за исключением случаев.когда "прогрев"сопровождается дымком


  4. #43
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 19517
    Регистрация
    11.03.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    262
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    198

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Таких случаев полно, только у нас два раза перематывали катушки после "прогрева". Сколько по всей стране - страшно представить.
    Ну а разговоры про то, что динамик будет после прогрева держать мощность больше - бред. На электрическую можно повлиять только на этапе конструирования, а механическая может только уменьшаться в процессе эксплуатации. Чем быстрее умолотятся подвес с шайбой, тем быстрее динамик отправится на их замену.
    Хотите добавить работы ремонтникам и производителям - прогревайте интенсивней.
    Во всём этом прослеживается одна тенденция: побыстрее заставить потребителя снова расстаться с деньгами.


  5. #44
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    28.08.2015
    Город/село
    Ангарск
    Сообщений
    12
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0
    Автор

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Пока тут особо знать нечего, т.к. большинство разговоров велось вокруг настроек.
    А горит исключительно от тока, как тут правильно заметил Kefir. Только не от пикового значения, а от среднеквадратичного, т.к. пики сабвуферные катушки переваривают легко.
    Если же задаться вопросом: кто виноват - ответ простой: тот, кто подключил этот динамик к этому усилителю. Потому что ток, который может выдать усилитель больше, чем ток который может выдержать динамик. И всё, других причин нет. Ещё раз: нет и не будет.
    Если бы динамик порвало или вывернуло - могла бы быть другая причина: неправильные настройки, кривая инсталляция и пр.

    Теперь про сентенции вокруг запасов по мощности, прогрев и хитрые настройки. Катушка динамика горит, как не трудно догадаться, от нагрева из-за протекающего тока и (или) от недостатка охлаждения. Если с током всё понятно: сколько подал - столько получил, это исключительно зависит от пользователя, то возможности охлаждения тоже полностью зависят от пользователя, точнее от его выбора. На рынке представлено множество сабвуферов с примерно одинаковой написанной мощностью, но с разными мощностными возможностями и какую реальную мощность выдержит динамик и будет ли запас после достижения заявленного значения зависит исключительно от того, кто сделал выбор.

    Ну и немного про то, как выбирать. Возможности охлаждения катушки динамика определяются её площадью и площадью близко расположенных металлических частей магнитопровода, иначе говоря зазором. Часто приходится наблюдать как в динамике применяется катушка явно меньшего диаметра, чем могла бы быть. Например в магните отверстие 70-75, а катушка вместо 2.5" стоит 2", соответственно имеет площадь в полтора раза меньше. Попадаются варианты 1.5" вместо 2-х и в последнее время часто бывают 3" вместо 4-х. Никакого технического обоснования такому явлению нет, кроме как желания производителя и продавца максимально уменьшить срок службы изделия.
    Поэтому если рассмотреть среднестатистический басовичёк (типа обсуждаемого) с написанной мощностью 1000W, у которого катушка диаметром 2" (50 мм), то при подаче на него 500W он исчерпает все возможные резервы надёжности и начнёт дымить. Если бы у этого динамика катушка была бы 2.5" (63 мм), для чего надо было бы всего лишь при изготовлении керна использовать заготовку немного большего диаметра - он бы не подгорел, потому что теплоотдача будет больше в полтора раза (правда себестоимость при этом будет выше на 50-80 рублей). Или другой вариант: часто бывает, что керн заметно выступает над зазором, иногда на сантиметр, можно было бы применить фланец вместо 10 мм 12, 14 или 16. В случае 16-ти теплоотдача возрастёт на 30% (охлаждение внутри катушки не изменится, снаружи увеличится на 60%), себестоимость опять же увеличится на 100-120 рублей, но это опять можно не брать в расчёт. Если при изготовлении учесть только эти два момента, то мощность при которой начнут происходить необратимые тепловые изменения возрастёт почти в 2 раза. Но тогда покупатель не пойдёт покупать следующий динамик.
    Можно выбрать динамик без запаса, точнее и исчерпанным запасом по мощности и парить себе мозг "правильными" настройками и "правильным" оформлением, можно выбрать с запасом и подключать как угодно (к тому же усилителю), первый рано или поздно всё равно сгорит, второй не сгорит никогда.

    Подведём итог: виноват с случившимся тот, кто сначала выбрал такой дохлый (маломощный) сабвуфер, а потом ещё и навалил в него больше, чем он мог выдержать. Так же виноват продавец, которому лишь бы впарить что-нибудь по-дороже с гарантией по-меньше и не предупредил, что наваливать нельзя, и производитель, который наврал при написании мощности. Продавец ещё и жулик, т.к. придумал левую отмазку (про объём), которая вообще никакого отношения к случившемуся не имеет.
    Так в итоге получается этот динамик по вашим словам по мощности даже меньше 500W,и да совсем он не сгорел,а сейчас так же и играет и вместе с этим же усилком,только короб меньне,и слишком басовые темы не вкачиваем.


  6. #45
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 19517
    Регистрация
    11.03.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    262
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    198

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Если попытаться включить логику и воспользоваться ею, то легко обнаружить, что если усилитель выдаёт такую мощность от которой горит (подгорает) динамик, то значит у динамика мощность меньше, чем у усилителя. Что при этом будет написано на динамике, усилителе, даташитах и пр. - значения не имеет, что будут рассказывать продавцы, консультанты и др. советчики - тем более.
    Усилитель может спалить более мощный динамик только в одном случае: если он испортился и из него пошла постоянка. Исправный усилитель не может ни при каких условиях.


  7. #46
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,954
    Спасибо (Раздал)
    17810
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Дмитрий Рутковский,
    Везде,здесь в том числе,идут рассуждения про клиппинг усилителя.
    Только народ не понимает,что этот страшный зверь сжигает пищи,подключенные совместно с мидами через пассивный кроссовер.И это неприложный факт.Но в отношении сабвуфера это бред.
    Вот и муссируются темы про нехватку питания,слабый усилитель,неправильную настройку,которые якобы виновны в дыме от сабвуфера.


  8. #47
    Профессионал Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 19517
    Регистрация
    11.03.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    262
    Спасибо (Раздал)
    48
    Спасибо (Получил)
    198

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Если усилитель слабый и при этом исправный - он никак не может спалить более мощный саб. Даже если на выходе усилителя будет чистый прямоугольник частотой более 20Hz. Подвижка у любого сабвуфера слишком тяжёлая чтобы своим движением на максимальной громкости повторять меандр, инерция не позволит, всё равно она будет рисовать синус с примесью третьей гармоники.
    Бывают и лёгкие сабы, но ими пользуются продвинутые пользователи, а у них не бывает меандра.


  9. #48
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    28.08.2015
    Город/село
    Ангарск
    Сообщений
    12
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0
    Автор

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Если попытаться включить логику и воспользоваться ею, то легко обнаружить, что если усилитель выдаёт такую мощность от которой горит (подгорает) динамик, то значит у динамика мощность меньше, чем у усилителя. Что при этом будет написано на динамике, усилителе, даташитах и пр. - значения не имеет, что будут рассказывать продавцы, консультанты и др. советчики - тем более.
    Усилитель может спалить более мощный динамик только в одном случае: если он испортился и из него пошла постоянка. Исправный усилитель не может ни при каких условиях.
    Я у своего спросила,он говорит что он его подключал разок дома к домашнему уселку ввк 85w выход и вонь пошла с того раза, и динамик сильно не прыгал,и после этого этот динамик в машине от автоусилка начинает ванять если его сильно расскачивать.А вообще мы дома от ввк слушаем мистери 2 буфа по 85 ватт выхода,стекла тресутся динамики не хрепят не ваняют слушаем уже 3 года все динамики целы,и понять не можем почему альпайн ваняет от него,когда он логически рассуждая в 4 раза мощнее мистери.А по ценику мистери 3т.р а альпайн 13т.р.


  10. #49
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 53502 Аватар для badevent
    Регистрация
    23.07.2015
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    613
    Спасибо (Раздал)
    538
    Спасибо (Получил)
    838

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Цитата Сообщение от Аленка Посмотреть сообщение
    2 буфа по 85 ватт выхода,стекла тресутся
    не хотел бы я быть вашим соседом

    Цитата Сообщение от Аленка Посмотреть сообщение
    мистери 3т.р а альпайн 13т.р.
    взяли бы и в машину два мистери, раз проверенная фирма
    даже не подкалываю, особенно если мошка - то вполне адекватный динамик за свои деньги, хоть и все остальное от мистери УГ

    ---------- Сообщение добавлено 10.09.2015 в 16:41 ----------

    Цитата Сообщение от Дмитрий Рутковский Посмотреть сообщение
    Если усилитель слабый и при этом исправный - он никак не может спалить более мощный саб.
    вот не хочу тут спорить никак, т.к. теорией как Вы не владею. да и практикой тоже. но лично спалил один саб MTX RT12-04 с заявленной RMS 250 и максималкой на 750 трехсот ваттами (да и скорее всего еще меньше в повседневе было, т.к. на замере с выкрученным в пол гейном на максималке на магнитоле 325вт показал, а повседнев был гейн ниже 1/2). заявка динамика для 2 дюймовой катушки адекватная, кмк.


  11. #50
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 0
    Регистрация
    28.08.2015
    Город/село
    Ангарск
    Сообщений
    12
    Спасибо (Раздал)
    0
    Спасибо (Получил)
    0
    Автор

    Re: Правильный короб под сабвуфер.

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    взяли бы и в машину два мистери, раз проверенная фирма
    Так у нас так и стояло 2 мистери в машине,но мы захотели по мощнее,но в итоге оказалось тоже самое,только по цене увеличенной.вот наш буф самодельный с 2 мистери. http://ia100.mycdn.me/image?t=3&bid=...opWnf0H_r2XfOI
    http://ia100.mycdn.me/image?t=3&bid=...XGNiUinRfeDg50

    ---------- Сообщение добавлено 10.09.2015 в 22:00 ----------

    Цитата Сообщение от badevent Посмотреть сообщение
    не хотел бы я быть вашим соседом
    а мы на даче живем,и ни какие соседи не жалуются))


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa