Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Слушал недавно МД-Лабы вч "верхние" у себя в стенде, а до этого в паре систем судил на соревнованиях. По факту - оч. хороший продукт при более чем гуманной цене. Мимолетно на верхних вч даже что-то Браксовское в почерке проскакивает ))) оч. неплохая детализация, воздух и красивые послезвучия. Твитер не совсем нейтрален, тяготеет к "красивостям" и подчеркиванию вч эффектов, но, уверен, очень многим, кому Сканы кажутся суховатыми, этот почерк придется по вкусу. О сч ничего не скажу, т.к. слушал в прицеле на 3-ху. Внешний вид и качество изготовления - без скидок на отличном уровне.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Очень интересно твоё мнение о Coral MT-25 услышать... При их смешной цене есть мнение, что недурны весьма.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Ну, если попадутся, непременно послушаю! Вопрос, с чем и каким образом их сравнивать? :-)))
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
Pavel-car с чем и каким образом их сравнивать? :-
Да просто с жизненным опытом и своим представлением о хорошем звуке.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Pavel-car,а что можете рассказать о Audison thesis TH 1.5 violino (в сравнении с brax 1.1 например)?
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Павел очень рад, что Вы снова в теме. Все Ваши адекватные советы, привели к правильному итогу в конце концов.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Цитата:
Сообщение от
skails Павел очень рад, что Вы снова в теме. Все Ваши адекватные советы, привели к правильному итогу в конце концов.
Ну судя, по составу вашей системы, результат должен быть неплохой ))) Очень надеюсь, что реализация компонентов заслуживает их потенциала!:-) А с другой стороны, всегда есть с чем и над чем поработать )))
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 10:17 ----------
Цитата:
Сообщение от
gleb6786 Pavel-car,а что можете рассказать о Audison thesis TH 1.5 violino (в сравнении с brax 1.1 например)?
Тезис - вообще тема забавная, интересная и потому - отдельная. Я плотно с ней знаком. с момента производства и по сей день "терзаю" эти компоненты. Не все однозначно и понятно " с ходу". На днях поделюсь впечатлениями.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Ну, о Тезисах, так о Тезисах ... слушайте! :-))))))
Полный комплект акустики 3-х + саб прикупил я себе по случаю еще года 3 назад. Хороший был вариант с ценой, а желание познакомиться еще больше, так что жаба временно ослабила хватку! ))) Кстати за это время цена выросла вдвое как минимум, что само по себе немного странно, т.к. и изначально розница была выше, чем у прямого конкурента - Утопии. Ну а сейчас я даже не знаю, с кем Тезис по цене конкурирует, разве что с Бивисом! )))
Сразу о недостатках. Пищ, с##а, большой! ))) с доп. фланцем из комплекта - неприлично большой, сопоставим с домашними Сканами и т.п. до 100мм в диаметре. Но что тоже доставить может сложности он и по глубине и по циллиндр. форме корпуса тоже оч. габаритный. т.е. возможности инсталла резко ограничиваются, а это не менее важная сторона для вч, как и сам звук.
Купол тоже намного больше классических 28мм. Зачем? Скорее всего вч конструировался из расчета полноценной работы в 2-ху. Проверять эту сторону медали я не стал, т.к. в 99% случаев акустика такого уровня ставится в 3-х полосном варианте, поэтому все мои впечатления касаются именно работы вч в 3-хе с разделом порядка 4-5кГц. И свои стендовые прослушивания и прослушки нескольких соревновательных авто на Тезисах (системы Аквагена, Бакаева, Грызунова, плюс 3-4 системы европейских) я обобщу и повторюсь, это лично мои впечатления от вч и никак не оценки звучания систем, благо они оч. разные, что лишний раз подтверждает. динамики - это всего лишь инструмент, а точнее один из многочисленных инструментов и составляющих хорошего звука. И даже при прочих равных в "железе" результат и впечатления от звука могут разниться.
Каких либо претензий или недостатков я в звучании вч не обнаружил (что не удивительно, учитывая класс изделия). Свой характер у вч есть, и это скорее хорошо. вч далеки от мониторного и детально-беспристрастного звука. Определенное родство прослеживается с почерком МЛ280, но, если говорить образно, то представьте себе веселого, открытого, жизнерадостного паренька, у которого жизнь бьет ключом (МЛ280), который повзрослел, приобрел серьезную высокооплачиваемую работу, обзавелся хорошей семьей, разменял 4-й десяток. И со стороны кажется ( и является) очень серьезным и по-заслугам уважаемым членом сообщества. Но по выходным, встречая старых друзей, для которых он остался все там же парнем-рубахой, он так же органично может сходить оторваться на концерт, попить вволю пивка, и погорланить в парке песни под гитару в тесном кругу близких и родных людей.
Вот так и Тезис. Звучит спокойнее, ровнее, более основательно, чем МЛ, шире динамический диапазон, крупнее "мазки" звукового полотна. В то же время ни о сухости ни об отстраненности нет и речи. Если МЛ почти в любой фонограмме пытается привнести толику жизнерадостности, то Тезис не менее виртуозно делает это тоже, но ... только там, где эта яркость и жизнерадостность изначально заложена в муз. материале. В более строгих фонограммах Тезис не пытается ни выпячивать свой диапазон ни интерпретировать его в соответствии с итальянской школой звучания (в том смысле открытости, напористости и яркости, что мы этой школе приписываем).
Что по итогу? Однозначно - отличные вч. Абсолютно универсальные, однозначно сопоставимые по качеству с любым топовым вч ведущих брендов. Но ... !!! Также не отмечу никаких отдельных явных и ярко выраженных преимуществ, однозначно выделяющих и дающих превосходство Тезисам над другими.
Определенное преимущество заметил именно в сочетании сч-вч Тезисов. Сыгрываются и сливаются настолько гармонично и по подаче и по формированию пространства и общего ощущения от звука, что большего и желать не приходится. Понимая, что в разных системах настройки и полосы сопряжения должны быть разными, тем не менее звучание сч-вч воспринималось всегда очень слитно и органично. Т.е. если брать монобрендовые связки сч-вч Утопия, Матрикс, Скандинавия, ОДР, то Тезис мне наверное покажется наиболее сбалансированной парой в целом. Но вот, если делать связку не монобрендовой, то думаю, перекрестные по брендам варианты могут дать и еще лучший результат.
Как вариант, история с машиной С.Бакаева, изначально построенной на монобренде Тезис, к финалам сезона 2013, вч Тезис уступили место Утопии Бе. И в контексте именно этой системы, мне звук показался чуть лучше, легче и детальнее на вч. (только напомню очередной раз, что слушаем то мы не отдельно вч, а систему в целом, поэтому речь не идет о категории, какие из вч лучше, а только о частном примере частной системы и частных впечатениях моей неоднократной прослушки этой системы).
пс... только не просите меня напрямую сравнивать Матрикс и Тезис ))) что лучше, что хуже. Повторюсь, потенциалы всех топовых вч настолько высоки, что 80% конечного результата в большей мере будут зависеть от конечной реализации вч в системе (инсталл + сочетание компонентов + настройки), чем собственно от уровня самих вч.
Re: Топовые вч динамики. Групповой тест
Расскажу об одном показательном практическом случае, имевшем место недавно в одной из моих клиентских систем:
Зашла речь о модернизации звена сч-вч, на роль сч выбрал ДЛС Скандинавия 3, на роль вч, сканы Д3004, подобную связку не раз уже использовал в системах и всегда с гарантированно хорошим результатом. Клиент же настойчиво смотрел в сторону вч Утопия Бе (это как раз один из редких случаев, когда "хочу, и все тут") до этого он их слышал только мельком в других системах, причем не самых выдающихся на мой взгляд. ))) Моя попытка отговорить, испугать ценой, возможными проблемами по неидеальному согласованию с сч ни к чему не привели. Здесь сделаю отступление, я лично, считаю Утопию Бе очень и очень хорошим вч без всяких скидок. Но ранее своим клиентам их не предлагал по двум причинам; первая - нереальная розничная цена, второе - я много готовых систем переслушал с этими вч, и хоть особых претензий к самому вч диапазону и не предъявлял, но и чего то выдающегося и запоминающегося тоже не попадалось. Отсюда логичный вывод: зачем переплачивать за пусть и хороший результат, но который можно добиться и в 2 раза дешевле с вч, которые при цене в диапазоне 500долл. все равно дают отличный звук.
Но, деваться некуда, вч Утопия были заказаны, стойки сделаны, пришло время настраивать систему. Вторая немаловажная деталь - проводка. В данном случае в машине на сч-вч уже лежала акустичка ДЛС (посеребренная косичка) а межблок (проц 800-й, усь Бракс Х2400.2) под рукой необходимой длины оказался тоже по стечению обстоятельств ДЛС посеребренный, уж не помню модель). Т.е. никаких проб и подборов проводки не проводилось, включил, как есть. Если бы выбирал изначально, то скорее всего выбирал бы проводку макс. "мягкую" по звучанию, однозначно медь хорошего разбора, межблоки типа Монстер или ВанДХ и акустичку вроде Чернова классик или Канаре. По итогу, после тщательной настройки результат и слуховые впечатления очень удивили и воодушевили. Звук вч оказался оч. мягким, наполненным на нижних вч. Тарелки имеют конкретное "тело" и объем, ей богу, даже что-то Морелевское в этом диапазоне проскакивает по звуковой подаче. На верхних же вч все осталось ровно так же, как и ожидается Утопии, сумасшедшая микродетальность, воздух, послезвучия. Ни малейшей назойливости при повышении уровня громкости системы. Ни малейшего "отслаивания" вч от остального диапазона сч по характеру "подачи". Это то, что зачастую приписывают звучанию Утопии (и я слышал не раз) в других системах когда сами по себе оч. красивые вч воспринимаются несколько отдельно и отстраненно от других диапазонов и при прослушивании отвлекают на себя внимание именно тем, что вч диапазон на слух легко можно отделить от остального звука. Часто в 3-хе такой же особенностью страдают в системах скановские ринги (7000 или Ф1).
Что по итогу? Как всегда банальные выводы. Слушать и пробовать нужно всегда, понимая, что нравится или нет или что в итоге хочется получить от звука тех или иных компонентов. Сами по себе компоненты по отдельности не звучат. Играет только система в целом, включая все ее компоненты и вариант настройки. Жесткость и звонкость посеребренной проводки на сч-вч - это не более, чем миф. Конечный результат может дать лишь практика и целенаправленное сравнение с другими проводами в сходных условиях.
Ну, и главное никогда не стоит ставить штампы о звучании тех или иных компонентов, даже если неоднократные опыт и прослушивания убеждают в собственном мнении. Если уши соответствующего уровня подготовки незаангажированы и свободны от предрассудков - то изменить или дополнить свое мнение о чем-то можно и через год и через пять. Для этого всего лишь не стоит лениться что-то делать на практике! :-)