Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
HMR, спасибо конечно за видео,но могли бы и получше найти что то...
1. По мне-измерения не наглядны.Три столбика цифр и проезд по лесной дороге не сравнится с замерами в той же Москве.Такие замеры ,как в кино можно проделать и пользуясь ГУ "Урал-Концерт",только ассистент нужен.Замеры тем же "Фоником" гораздо наглядней и информативней.У fox proteus графики потолковей, в общем то и не особо нужны комментарии.
2.Почему то приведенные Вами спецы не обезжиривают поверхность перед укладкой ШВИ,не прогревают феном.
3. Я к таким не поеду,т.к. там мозги не вынести
ввиду отсутствия квалифицированных мозгов.Трухой испачкаюсь и весь ... до цента.
4.Приведенные Вами красавцы совершенно не затрагивают вопрос звуковоспроизведения,они даже заклеивают место под динамик в обшивке двери. .Fox proteus вопрос звуковоспроизведения освещает и подчёркивает уменьшение уровня шума в СЧ-диапазоне.(по Вашему это называется "стереоэффект").
У меня лично ШВИ подвергнуты и посадочные места под стойки подвески,и проушины крепления защиты картера,места крепления подушек двигателя к кузову,и локеры-подкрылки,и бамберы,и пластиковый обвес вокруг двигателя, пластик корпуса воздушного фильтра,места забора воздуха в салон...Не покрыты плёнкой только стёкла.
И я Вам доложу,что разница в "шумовыделении " Российских дорог слышна.Особенно это слышно при въезде в Россию.Вне России даже уровень громкости ГУ меньше на тех же 120-130 км/ч .Вам бы ещё за дорожников наших поагитировать.
А о каких акустических свойствах салона авто Вы ещё можете не поведать?
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Цитата:
Сообщение от
HMR А рамники и производные от пикапов - это отдельный тихий ужас....
чой-то? у меня рамник с дизелем, очень кстати тихий (в том числе и по причине двойного остекления пассажирского и водительского стекла... Цитата:
Сообщение от
HMR А тут раз и чуваки по приколу все померяли чем-то и как-то и уже знают источник проблемы и способы решения.
на ваших видео, тоже чуваки микрофоны в руках держать и ездят по дорогам общего пользования при замерах по которым ездят разного рода шумовые эффекты... а еще понравилось как чувак с видео с умным видом говорит "специальное программное обеспечение" без его названия ... Вообще если честно, то производитель мог бы и меньший колхоз изобразить на видео, а то как то на самодеятельность очень похоже...
---------- Сообщение добавлено 09.06.2017 в 17:06 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Приведенные Вами красавцы совершенно не затрагивают вопрос звуковоспроизведения,они даже заклеивают место под динамик в обшивке двери.
тоже в глаза бросилось это... При этом как я понимаю, практически все отписавшиеся в этой теме шумку используют не для того чтобы ездить в тихом салоне :D
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Сколько же шумки надо в места крепления подушек двигателя и на другие несущие и рамные конструкции? И насколько это эффективно? Не будет ли это по английски - оверкилл? Или как друг говорит - колоть спички после рубки дров?
То есть, я не против - остались кусочки - все равно лучше, чем просто выкинуть или хранить годами в гараже :)
По поводу локеров, пластиковых панелей и др. навесного причендала - на все 100% за. Так и сделал у себя. Колесные ниши - даже с двух сторон ... Но там, где мы встречаемся с толстым металом, масса которого значительно превышающая массу наклеек - я бы поставил знак вопроса. А Вы?
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Alextaastrup, дело в том,что я из деревни...Как прочитал А.И.Шихатова в 2000-м в первом издании,где всё описано по-людски,так и кую...
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Шихатова мы уважаем.
Sendt fra min GT-I9505 med Tapatalk
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup Шихатова мы уважаем.
Sendt fra min GT-I9505 med Tapatalk
А.И.Шихатова.
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Ну да :)
Sendt fra min GT-I9505 med Tapatalk
---------- Сообщение добавлено 10.06.2017 в 11:03 ----------
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Alextaastrup, дело в том,что я из деревни...Как прочитал А.И.Шихатова в 2000-м в первом издании,где всё описано по-людски,так и кую...
А можно попросить деревенских объяснить хуторянам несмышленным чем первое издание лучше других в смысле полноты информации? Ну честно, без обид, может кто сравнивал? Какая версия у меня не помню, не заморачивался этим. Позже посмотрю.
Sendt fra min GT-I9505 med Tapatalk
---------- Сообщение добавлено 10.06.2017 в 17:39 ----------
И то верно. Посмотрел - как и обещал. В 4м издании про подушки ни слова :)
Видимо, первое было лучше.
Да, кстати вспомнил, как на чердаке лет 10 назад монтировал вентиляционную установку с регенерацией тепла - по всем местным Снипам. Так прописано было сначала на каркас бетонную плиту кг. около 100. А потом уже сам агрегат на резиновых подушках-амортизаторах. Все равно шумит, особенно в тишине слышно: три мотора и аэродинамический шум. И шумка тут не поможет.
Sendt fra min GT-I9505 med Tapatalk
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Цитата:
Сообщение от
Alextaastrup А можно попросить деревенских объяснить хуторянам несмышленным чем первое издание лучше других в смысле полноты информации? Ну честно, без обид, может кто сравнивал? Какая версия у меня не помню, не заморачивался этим. Позже посмотрю.
Книг было только 2000 шт.
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
Цитата:
Сообщение от
andr_l чой-то? у меня рамник
Если реальный рамник - ниже жесткость самого кузова - со всеми вытекающими оттуда проблемами
Производные пикапов - мелкосерийка, со всеми вытекающими оттуда болтами положенными на конструктивную доработку жесткости.
Вибра - она там - где по каким-то причинам производитель болт положил на жесткость. Обычно по экономическим....
Сейчас на крупносерийных машинах стараются не используют вибру, только напыление. Вибра удел мелкосерийки или локализованных производств в странах с низкими продажами автомобилей.
Ибо в первую очередь жесткость, виброразвязка, динамические демпферы и другие интересные штуки типа двухкомпонентной жесткой пены в полости. И для поправки недоработок - уже вибра.
Ну теперь давайте про триплексы и пленки
Цитата:
Сообщение от
andr_l в том числе и по причине двойного остекления пассажирского и водительского стекла
А у вас на стеклышках ухо нарисовано? Ну вдруг........
Цитата:
Сообщение от
fox proteus И для того, чтобы бороться с такими шумами, нужно работать именно с остеклением, меняя обычные калёные на триплекс, применяя различные тонировочные или бронировочные плёнки. Это всё - предмет для дальнейших экспериментов.
Обычный триплекс практически не отличим по шумоизоляции от обычного стекла такой же толщины (не говоря уже о дуплексе, то бишь о наклейке пленки)
Обычное стекло
6 мм Rw 31 (Ctr 27) dB
8 мм Rw 32 (Ctr 30) dB
Обычный триплекс сопоставимых толщин
33.1 Rw 32 (Ctr 29) dB
33.2 Rw 33 (Ctr 29) dB
И замечаем - что это RW - то бишь воздушный шум, и Дб
Несогласные гуглят данные которыми пользуются оконники. При наличии прямых рук - дело 15 минут.
Хотя дополнительно отмечу - что есть такое хитрое стекло, которое не совсем обычный триплекс - называется акустический триплекс.... На нем ухо еще нарисовано... И есть даже люди - которые понимают принцип работы и чем акустический триплекс отличается от обычного. И нюансы которые с эти связаны..
Но все установщики конечно же утверждают, что только они могут так наклеить пленку - что будет шумоизоляция........Но это пока 15 минут в гугле не проведут. Но жгучее желание слупить с клиента денежку за полную шумоизоляцию по секретной авторской методе, включая пленки на стекла - конечно же побеждает.
Вот почему вибра работает? Склейте два листа оцинковки 0,6 мм толстым слоем каучукового клея, постучите и поймете. Ибо акустическое заглушение. Ибо две жесткие хрени через вискоэластик взаимно демпфируют друг друга.
А вот теперь вопрос - чем эта "пленка" в обычном и акустическом триплексе отличается? Туда что - волшебного звукоизолирующего порошка сыпанули что ли?
Или придали какое-то свойство уменьшающее резонанс самих стекол? И какое это имеет отношение к тому как они пропускают шум? И как этот эффект воспроизвести в DIY?
Ну и для совсем неверующих
http://www.findpatent.ru/patent/243/2430898.html
Цитата:
Сообщение от
HMR А про бронепленки - гон полный, про триплекс - частичный....
Цитата:
Сообщение от
fox proteus А давайте проведём эксперимент и проверим Ваши слова?
а смысл есть? доказывать очевидное?
Re: Исследуем эффективность ШВИ. Начало.
бла бла бла... как всегди эксперд обсирающий других неудобные вопросы не заменил и написав много слов ничего конкретного не сказал...
1. по моей машине... ви как иксперд должны сами знать есть ли ухо на стекле моего авто и какой тип триплекса у меня использован :D.
2. я назвал конкретное афто, а мне в ответ зачем-то ответили словесным поносом вообще... вы с какого перепугу решили, что меня вообще интересуют другие авто?
3. судя по общим ответам, конкретику вы не знаете, а мне вообще не интересен разговор в стиле "а давайте поговорим вообще". тогда смысл такого общения?
4. пассаж про мягкий кузов и др применительно к конретному авто тоже говорит что вы плаваете в вопросе и я подозреваю вас в некомпетенции :D думаю этот очевидный факт даже не нуждается в подтверждении....
5. по поводу триплекса. у меня есть еще одно авто, в котором по причине максимального уменьшения веса производителем практически не предусмотрено мер по вибро и звукоизоляции. показатели по жесткости кузова одни из лучших в отрасли. при этом моторный отсек от салона отделен триплексом, который уменьшает шум двигателя не менее чем в 2 раза. что производитель сделал не так? названия авто я не пишу, так как эксперд по описанию сразу сможет понять о каком авто идет речь :D