Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 15 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 141

Метод судилова в SQ

  1. #21
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447322
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4356

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Прикрывают гейны на усилителях. С одной стороны это оправдано, если мощности подобранных компонентов не
    сопоставимы. Поэтому нужно подбирать компоненты не только по качеству, но по мощностям. И, по возможности, открывать gain на усилителях до максимум, а вот на выходе из ГУ сигнал делать минимальным.
    С точки зрения помехоустойчивости как раз так делать не стоит: отношение сигнал/шум будет хуже. А с точки зрения искажений, если у вас на источнике сделано по человечески и выходные буфера не клипуют, то точно не надо делать как Вы советуете.
    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    в корне не правильно потому, что для того, что бы выйти на заданный уровень громкости (мощности) зачастую приходится перегружать выход на микшерном (или DJ'ском) пульте.
    Перегрузить выход преда даже на опере рейл ту рейл с питанием по 15В в каждом плече - это надо еще умудриться:все-таки размах сигнала 28В до клипа. Может это уже проблема самого оборудования?

    ---------- Сообщение добавлено 07.12.2011 в 19:51 ----------

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Теперь они меня не приглашают (и Бог с ними, пусть научатся владеть своими инструментами)
    Лично мое мнение: очень грубо - говорить о заказчике в таком тоне очень некрасиво.

    ---------- Сообщение добавлено 07.12.2011 в 19:52 ----------

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    борятся за максимальную линейность своих продуктов
    Раскройте пожалуйста по возможности что подразумевалось Вами в этой цитате.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1891
    Регистрация
    27.01.2011
    Город/село
    Краснодар
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    36

    Re: Метод судилова в SQ

    Обработал в трех соревнованиях... FSQ устраивает более чем. В нашей судейской бригаде подобных вещей ( чья машина и что в ней ) не было, не было и болтовни в процессе судейства.
    Отличие в баллах у судей может быть весьма существенное, кривизна сцены и фразировка на разных местах может здорово просесть.
    Периодически посещаю филармонию, отслушиваю материал в хороших ушах и т. д.
    Если машина хорошо готовилась к соревнованиям, по протоколу и судейскому диску,то и результат будет хороший. А если в ней искали тон скрипки, забив на сцену, призвуки и т. д. То нечо "зеркало винить"
    Системы будут отличаться характером подачи материала, так сказать звуковым почерком того или иного производителя которых в свою очередь выбрал установщик.
    Тема ноль ИМХО

    ---------- Сообщение добавлено 08.12.2011 в 03:04 ----------

    У нас тут реч не о тракте и грязи, а о "судилове" ( не мой термин, а умника - топик стартера.)
    Чесна говоря не совсем понятно что он хочет, што-б протоколы разливались не более чем на 10%?
    ХЗ


  4. #23
    Авторитет Бригадир Array Репутация: лучше не знать Аватар для Кузмич
    Регистрация
    30.05.2008
    Город/село
    Рязань
    Сообщений
    1,331
    Спасибо (Раздал)
    1058
    Спасибо (Получил)
    446

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от Studio 3S Посмотреть сообщение
    Обработал в трех соревнованиях... FSQ устраивает более чем. В нашей судейской бригаде подобных вещей ( чья машина и что в ней ) не было, не было и болтовни в процессе судейства.
    Отличие в баллах у судей может быть весьма существенное, кривизна сцены и фразировка на разных местах может здорово просесть.
    Периодически посещаю филармонию, отслушиваю материал в хороших ушах и т. д.
    Если машина хорошо готовилась к соревнованиям, по протоколу и судейскому диску,то и результат будет хороший. А если в ней искали тон скрипки, забив на сцену, призвуки и т. д. То нечо "зеркало винить"
    Системы будут отличаться характером подачи материала, так сказать звуковым почерком того или иного производителя которых в свою очередь выбрал установщик.
    Тема ноль ИМХО

    ---------- Сообщение добавлено 08.12.2011 в 03:04 ----------

    У нас тут реч не о тракте и грязи, а о "судилове" ( не мой термин, а умника - топик стартера.)
    Чесна говоря не совсем понятно что он хочет, што-б протоколы разливались не более чем на 10%?
    ХЗ
    Походу Вы не в теме совсем.


  5. #24
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861
    Автор

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от Studio 3S Посмотреть сообщение
    Чесна говоря не совсем понятно что он хочет, што-б протоколы разливались не более чем на 10%
    Да, хотелось бы Причем не ради себя любимого, а ради того чтобы никто и никогда про судью не сказал плохого


  6. #25
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от andr_l Посмотреть сообщение
    С точки зрения помехоустойчивости как раз так делать не стоит: отношение сигнал/шум будет хуже. А с точки зрения искажений, если у вас на источнике сделано по человечески и выходные буфера не клипуют, то точно не надо делать как Вы советуете.
    Это касается, в первую очередь, концертной акустики.
    Думаю, что и в авто правила применимы. Дело в том, что прикрывая гейны, вы не даёте нормальной мощности головкам (динамикам) и они не могут (или не всегда могут)
    раскрыть свой потенциал. Ведь кроме всего прочего существует микро и макродинамика. Сдерживая непосредственно звукоусилительный тракт (с учётом того, что мощности подобраны правильно и Вы не боитесь
    спалить УМ или акустику при подаче сигнала близкого к 0 дб) Вы обедняете его гармониками и вышеуказанной динамикой.

    Это примерно как некоторые звукорежиссёры при использовании стереосигнала в двух линейках, не выворачивают ручки панорамы в противоположные стороны до упора,
    а оставляют их на 9 часов левый канал и на 3 часа правый. Для чего это делается - я так и не возьму в толк, сколько не спрашивал у таких, что же это даёт, вразумительного
    ответа так и не получил. Инженеры звукозаписи стараются, не спят ночами, протирают часами и днями штаны в кресла у пультов, пытаясь сделать красивую стереокартинку (стереобазу),
    а вот такие звукари рубят всё на корню.

    Цитата Сообщение от andr_l Посмотреть сообщение
    Раскройте пожалуйста по возможности что подразумевалось Вами в этой цитате.
    Подразумевались минимальные искажения. То есть линейность звукового тракта. Нужно объяснять, что такое линейность звукового тракта?


  7. #26
    зануда Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 447322
    Регистрация
    27.03.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    3,308
    Спасибо (Раздал)
    1867
    Спасибо (Получил)
    4356

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Дело в том, что прикрывая гейны, вы не даёте нормальной мощности головкам (динамикам) и они не могут (или не всегда могут) раскрыть свой потенциал.
    ерунду вы пишете - ведь в том же УНЧ стоит свой пред и свой мощник - какая разница где (территориально) организован пред - нас интересует сквозное Ку тракта.
    А вот если вы имеет ввиду ту особенность усилителей, что если их Ку задавить с помощью ОООС то у них убьется динамика, то это легко решается как раз регулятором гейна, а не глубины ОООС.

    Вы кстати так и не ответили мне на мой вопрос по поводу того, как физически вызвать клип в источнике с питанием по 15 вольт в каждом плече? А если пред сделан на рассыпухе, то и по 30В в плечо может быть. А это размах сигнала в 60В возможен.... В брайстоновских предах вроде бы как по 35 вольт в плечо стоит...

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Ведь кроме всего прочего существует микро и макродинамика.
    Какое отношение эти два параметра имеют как к сквозному Ку тракта, так и к его отдельным частям?

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Сдерживая непосредственно звукоусилительный тракт (с учётом того, что мощности подобраны правильно и Вы не боитесь спалить УМ или акустику при подаче сигнала близкого к 0 дб) Вы обедняете его гармониками и вышеуказанной динамикой.
    Вы сами поняли что написала?

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Подразумевались минимальные искажения. То есть линейность звукового тракта. Нужно объяснять, что такое линейность звукового тракта?
    Да нужно, так как вы пишете общие слова и никакой конкретики. Что есть минимальные искажения? Есть куча усилителей которые имеют КНИ и КГИ в районе -120Дб за счет глубокой ООС - так их слушать нельзя, так как ни динамики нет ни микродинамики. И какое это отношение имеет к линейности тракта?

    ---------- Сообщение добавлено 08.12.2011 в 02:14 ----------

    Есть предложение. Вы пишете ответы с конкретикой (без рекламы тяжелой работы людей вашей специальности) или просто проигнорируйте мой пост дабы мы с вами не гоняли порожняк. Спасибо за понимание.

    С уважением, Андрей


  8. #27
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 63805
    Регистрация
    25.05.2009
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    519
    Спасибо (Раздал)
    63
    Спасибо (Получил)
    418

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от andr_l Посмотреть сообщение
    Да нужно, так как вы пишете общие слова и никакой конкретики. Что есть минимальные искажения? Есть куча усилителей которые имеют КНИ и КГИ в районе -120Дб за счет глубокой ООС - так их слушать нельзя, так как ни динамики нет ни микродинамики. И какое это отношение имеет к линейности тракта?
    Ага, причем КНИ и КГИ -- еще самые простые формы нелинейности, измеряемые на тривиальной синусоиде. Добавляем вторую синусоиду -- получаем интермодуляционные искажения. Понятно, что реальные записи гораздо сложнее нескольких синусоид, и взвешивать разные формы нелинейности можно до второго пришествия.
    Надеюсь, sam01 просвятит нас, какие формы нелинейности особенно вредоносны или подскажет, кто же из крупных игроков на рынке студийного оборудования достиг выдающихся успехов в борьбе за максимальную линейность своих продуктов по всем параметрам сразу.


  9. #28
    Вадим Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 566719 Аватар для sam01
    Регистрация
    06.05.2008
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    1,562
    Спасибо (Раздал)
    118
    Спасибо (Получил)
    3557

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от andr_l Посмотреть сообщение

    Есть предложение. Вы пишете ответы с конкретикой (без рекламы тяжелой работы людей вашей специальности) или просто проигнорируйте мой пост дабы мы с вами не гоняли порожняк. Спасибо за понимание.

    С уважением, Андрей
    Думаю, мы сейчас гоняем порожняк.
    Вы, видимо, теоретик. Такой глубокий теоретик?
    А я практик с 30-летним стажем. Мне этого достаточно гораздо более, нежели углубляться в дебри физики процессов.
    Вы пока теоретизируйте, а я на практике получаю то о чём пишу.

    УМ в концертной технике применяются без предвариловок.
    В этой роли ранее выступали кроссоверы, а сейчас портальные процессоры (кои я сильно не жалую).

    Ммм... написал целый трактат и удалил. Лишнее это. Каждый всё равно останется при своём мнении.
    Вы пока теоретизируйте, а я буду строить достойные системы.

    Цитата Сообщение от Nik1976 Посмотреть сообщение
    подскажет, кто же из крупных игроков на рынке студийного оборудования достиг выдающихся успехов в борьбе за максимальную линейность своих продуктов по всем параметрам сразу.
    Никто. Это не реально. И не нужно иронизировать. Мы все прекрасно знаем, что теория теорией, а практика практикой. В теории вероятно и можно построить идеальный тракт, но на практике это пока не достижимо.

    ЗЫ: Было бы весьма занятно послушать построенные вами обоими системы с применением глубокой теории...))


  10. #29
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 63805
    Регистрация
    25.05.2009
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    519
    Спасибо (Раздал)
    63
    Спасибо (Получил)
    418

    Re: Метод судилова в SQ

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    Никто. Это не реально. И не нужно иронизировать. Мы все прекрасно знаем, что теория теорией, а практика практикой. В теории вероятно и можно построить идеальный тракт, но на практике это пока не достижимо.
    Вот именно. Потому и не стоило в сугубо практической теме раздавать советы космического масштаба...

    Цитата Сообщение от sam01 Посмотреть сообщение
    ЗЫ: Было бы весьма занятно послушать построенные вами обоими системы с применением глубокой теории...
    Не будем засорять чужую тему. Пишите в ЛС -- договоримся о прослушке.


  11. #30
    Энтузиаст Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1891
    Регистрация
    27.01.2011
    Город/село
    Краснодар
    Сообщений
    100
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    36

    Re: Метод судилова в SQ

    Реально тема бред.
    Один фантазирует о шумах в треках... Типа слышно-не слышно... Легче судить (кому легче, типа "эй мужик, иди сюда, слышишь или нет?")
    Второй ведет разъяснения о характеристиках аппаратуры и способах работы с ней.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa