-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
Исследования показывают, что ниже 100 Гц человеческий мозг не в состоянии определить месторасположение источника звука.
А почему источник саба без задержки аж на 63 слышно??? :(
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
Cross_X
а в Риме с девушками хорошо...итальянки они такие маленькие, Petite так сказать..впрочем это уже по-французски..
Итальянки - они Пикколо или типа того.... :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
Sergant D
Но никак не пойму, как развести сигнал с двух линейных выходов на два двухканальника.
Два одноканальника - проще? Двушка работает мостом, мост равен одному каналу..... (по библии ЕММА(новой)) :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
AAC-TUNING
:) Интересно узнать - а что даёт стерео-бас???
Какие стерео-эффекты ###, если инфраниз не локализуется... Что за хрень?
Вот как раз это я и пытюсь выяснить.
Надеюсь, и ваш опыт так же поможет разобраться в этом вопросе.
Цитата:
И причём тут машина Рогачёва - там абсолютно другая концепция, там в дверях стоят не сабы, а обыкновенные мид-басы 8", работающие в достаточно широкой полосе..
Я так и думал, когда просил ссылку на эту инсталляцию.
Выяснилось раньше, спасибо.
Идея с "широкополосными басовиками" не нова и понятна.
Но тут речь идёт именно о сабах в режиме стерео -
вот это пока загадка, как по теории, так и по практике...
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
А почему источник саба без задержки аж на 63 слышно??? :(
В основном это либо косяки установки, либо плохая ШИ - 50% от общих случаев, завышенный уровень саба по отношению к миду (или отсутствие мидбаса как такового) - следующие 50%
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
AAC-TUNING
Интересно узнать - а что даёт стерео-бас??? Какие стерео-эффекты ###, если инфраниз не локализуется...
А какой ### ИНФРАНИЗ на 80 гц????? Вы о Чем?....
Я всегда думал, что инфрабас - это то что уже не слышим - стало быть ниже 20. Ну 25. Его сабсоником и режут от греха....:)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
Два одноканальника - проще? Двушка работает мостом, мост равен одному каналу..... (по библии ЕММА(новой)) :)
Издержки общение через тырнэт - опять мы друг друга не поняли.;)
Я имел ввиду одну пару линейных выходов.
И как с них получить стерео на саб при подключении двух усилителей?
Тут или я гоню конкретно, или чего-то недопонимаю, но суть одна: хоть "моножилой", хоть через Y-коннектор - всё одно, сигнал моно...
Где я чего упустил?
:confused:
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
carfi
В основном это либо косяки установки, либо плохая ШИ - 50% от общих случаев, завышенный уровень саба по отношению к миду (или отсутствие мидбаса как такового) - следующие 50%
Буду все переделывать ###. Что то не то с инсталом.
Но во всех "коротких" машинах, от АТТ до ОКИ (или наоборот) если саб работает без задержек - я слышу откуда.
И кстати, какой дурак сабовую задержку тогда придумал? Пихают по 2 метра, а зачем?:)
З.Ы. Ушел переделывать - чтоб мне обеспечить отсутствие локализации, мне сабы надо за кузов выносить. Иначе коротко очень.
А вообще - это миф. Развод Чемберлена на уси и прочее. И я попался... :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
Sergant D
И как с них получить стерео на саб при подключении двух усилителей? Тут или я гоню конкретно, или чего-то недопонимаю, но суть одна: хоть "моножилой", хоть через Y-коннектор - всё одно, сигнал моно...
Один выход на один усь, второй на другой. Считай что это два одноканальника.
Тем более они "замкнуты" дином в мост - какая разница?
Я чего то упустил? :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Sergant D, попробуй в размышлениях отбросить - четырех, трех, двух...... Все считай моноблоками. С одним рабочим входом.
:)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
wrangler, Мы его не слышим его ощущаем от давление на перепонки ушей! А бас мы не можем определить ни же 100 Г потомучто , потомучто он локализуется на разном ростанянии зависит от частоты.Я не знаю как его вычислять но если всё устраивает в звуке но хочеш локализации на водительском месте ДВИГАЙ САБ И КРУТИ ЧАСТОТУ!!!!!
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
carfi
завышенный уровень саба по отношению к миду
Ой, сорри, проглядел.... Естественно, завышенный. Как то тема в ключе рока шла, а не классики.... :(
Плюс к тому - с регулятором. Естественно не соревновательный саб, где он подхрюкивает и только....
По скромному опыту - гитара, вокал - до 300 укладывается. А вот ударник обертоном совсем низко бывает лезет. Бочка с фазиком да 2 штуки - ну на 50 залазит. Если не на 40 хвостами.:)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
А какой ### ИНФРАНИЗ на 80 гц????? Вы о Чем?..
Дим, теперь ты не кипятись.:)
Истина где-то рядом, щас найдём...
:D
80Гц явно не инфранзвук, но, и согласно теории и некоторой практике, на такой частоте локализации не должно быть в принципе.
Всё остальное - призвуки от недочётов в инсталляции, плохих фильтрах НЧ, и прочих ненужных гармониках - это не суть важно.
Важно понять, каким образом получить это самый "стереобас".
Цитата:
Я всегда думал, что инфрабас - это то что уже не слышим - стало быть ниже 20. Ну 25. Его сабсоником и режут от греха....:)
Я тоже так думаю, но не совсем.
Насколько я понимаю, инфрабас опасен для ФИ и т.п.
Для ЗЯ это не проблема (если, конечно же, ЗЯ сможет "дотянуться" до таких частот без спада, что маловероятно).
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
Мы его не слышим его ощущаем от давление на перепонки ушей!
А я не писАл, сначала, что его слышно.... Я писАл про "рокот по бортам"..... Даже высказал предположение, что это - отзвук ящиков, которые привернуты к кузову ОЧЕНЬ ЖЕСТКО.
А меня теперь бьют... :(
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
Sergant D
Для ЗЯ это не проблема
ЗЯ сам является фильтром, Сергей, ты то это отлично знаешь.... (кстати и АЧХ видел) Валит с ним ниже 30 смело.:)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
Sergant D, попробуй в размышлениях отбросить - четырех, трех, двух...... Все считай моноблоками. С одним рабочим входом.:)
Так и делаю, Дим.:)
Но только уже "шарики за ролики закатились", а до конца понять так и немогу - каким образом получается стерео на моновходе...
Притупило меня, однако.
:confused:
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
http://window.edu.ru/window_catalog/...50/ustu157.pdf почитайте это о ухе человеческом более подробно. Кстати статья может чем и поможет в построение SPL систем.
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
Ой, сорри, проглядел.... Естественно, завышенный. Как то тема в ключе рока шла, а не классики.... :(
а вот тут уж звиняйте :) Тогда и миды будте добры по уровню поднимите :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
А меня теперь бьют... :(
Не говори так, Дим.
Никто не "бъёт" (а я - так уж точно), я всего лишь пытаюсь выяснить:это "стереоэффект" или всё-таки возможно технически сделать?
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Sergant D,
Можно, но кто как понимает эфект стерео баса?
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
ЗЯ сам является фильтром, Сергей, ты то это отлично знаешь.... (кстати и АЧХ видел) Валит с ним ниже 30 смело.:)
Да, знаю.
За то и люблю именно это оформление. Даже, как это не странно прозвучит, в "домашке".
И твою видел, классная АЧХ-а, ничего не скажешь.:)
Только я немного о другом:
разве инфра - это плохо?
В "домашке" ли, либо в авто - не важно.
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
Sergant D,
Можно, но кто как понимает эфект стерео баса?
Я, судя по всему, точно не понимаю...
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Sergant D,
А физику учили? распространение звуковых волн? Вот оттуда можно что нибудь выдрать Стерео бас Это тоже самое что и стерео эфект с одной разницей в настройке , локализация саба в двух наравлениях, это очень сложно и что бы они друг другу не мешали.
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
carfi
а вот тут уж звиняйте Тогда и миды будте добры по уровню поднимите
Поднял - аж ноги бьет... :) Серьезно - кто слушал мое авто даже с одним 10" - недостатка в басе не заметили. Близко он выходит. Совсем. Около метра. Как он может не локализовыватся?..... :(
Хотя по очучениям - бочка стоит в центре лобового. Слушаешь - ан нет, сзади поддает....
Миды дуют в промежность :), саб в затылок. Как можно не определить разницу? Причем волна разогнатся не успевает - именно дышит в затылок... :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
Sergant D
Но только уже "шарики за ролики закатились", а до конца понять так и немогу - каким образом получается стерео на моновходе...
На каждом моновходе есть моно и только. Два уся образуют стерео. К каждому усю дин прикручен. В итоге - типа стерео.... :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
Sergant D,
А физику учили? распространение звуковых волн? Вот оттуда можно что нибудь выдрать Стерео бас Это тоже самое что и стерео эфект с одной разницей в настройке , локализация саба в двух наравлениях, это очень сложно и что бы они друг другу не мешали.
Тут все гораздо глубже порыто. Как ухо определяет местоположение источника звука? За счет многочисленных переотражений. Например стоя в открытом поле ты хрен определишь где ударила молния. В авто когда звук с частотой примерно до 1 кГц имеет свойство огибать препятствие а не отражатся от него получить стерео бас как я вижу крайне сомнительное мероприятие. Для подтверждения своих слов кто не верит проведите эксперимент: дин играет в полную полосу (коаксиал), и загородите его рукой. Вы услышите что бас слышен, а верхняя середина и сам верх стали приглушенными, т.е. они не поглотились, а отразились от ладони и вы слышите уже ослабленные по уровню переотражения
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
wrangler,
Вот видиш в затылок!! Сам сказал а надо что бы есчё и спереди был ОДНОВРЕМЕННО! ТОгда и будет стерео эфект!
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
Поднял - аж ноги бьет... :) Серьезно - кто слушал мое авто даже с одним 10" - недостатка в басе не заметили. Близко он выходит. Совсем. Около метра. Как он может не локализовыватся?..... :(
Хотя по очучениям - бочка стоит в центре лобового. Слушаешь - ан нет, сзади поддает....
Миды дуют в промежность :), саб в затылок. Как можно не определить разницу? Причем волна разогнатся не успевает - именно дышит в затылок... :)
Тут уже идет тактильное ощущение, как все равно что сидя в воде ты понимаешь откуда пошла волна :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
wrangler
На каждом моновходе есть моно и только. Два уся образуют стерео. К каждому усю дин прикручен. В итоге - типа стерео.... :)
Стерео это когда два сигнала с разными составляющими, а у тебя в этом случае оба сигнала одинаковые - Dual Mono ;)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
carfi,
А вы пробовали сменить угол саба таким оброзом что бы он играл в ухо допустим левое? А затем его же только в правое? А вообще понятие стреео эфект знаком? Даже в кино? Там два изображение накладываются с опозданием доли секунды
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
Sergant D
Только я немного о другом: разве инфра - это плохо? В "домашке" ли, либо в авто - не важно.
Хорошо. Но в меру. А для этого - с анализатором ездий.... :)
У меня два дисКа франц. рэпа - там низ от 15 записан. С фазиком довернешь - убил дин. :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
wrangler,
Хочеш принесу один трек там чистый бас и много. и всё очь низка. Там что то типо драм байс и транс. Клубное в клубах долбит.
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
Вот видиш в затылок!! Сам сказал а надо что бы есчё и спереди был ОДНОВРЕМЕННО! ТОгда и будет стерео эфект!
Тогда отбивает яйса и болит бошка.... :)
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
carfi,
А вы пробовали сменить угол саба таким оброзом что бы он играл в ухо допустим левое? А затем его же только в правое? А вообще понятие стреео эфект знаком? Даже в кино? Там два изображение накладываются с опозданием доли секунды
Давайте не будем мешать изображение и волновую физику с психоакустикой ;)
Если саб стоит на достаточном удалении от уха, то абсолютно по барабану (сидя в авто) где он стоит, слева или справа. Фронтальный саб и тыловой это вовсе не стерео. Почитай мой пост выше, стерео это сигналы с разными составляющими
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
wrangler,
А моно приятно слушать? мне нет когда один динамик работает? не приятно а два стерео
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
carfi
Стерео это когда два сигнала с разными составляющими, а у тебя в этом случае оба сигнала одинаковые - Dual Mono
Если две бочки работают в противофазе (ну так он на пендали нажимает) какие же это одинаковые? Ребят, я правда не понимаю... :(
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
carfi, Ага стесь с одного саба слышем БУм а сдугога саба Бам? Так чтоли? ну тогда это проблема не актуальная ни одна голова так не сделает!
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
wrangler,
Кстати в инструкция подключение усей написанно у меня даже написанно что как подключить стерео а как моно? СТЕРЕО В МОСТУ НЕЛЬЗЯ! у меня так написанно
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM
А моно приятно слушать? мне нет когда один динамик работает? не приятно а два стерео
Да очень мало записей с несведенным басом.... В основном МОНО и получается. Но у меня (опять же) из за длинны салона приятнее два дина сзади очучать....
-
Re: Уголок Дядюшки Чемберлена...
carfi,
Кстати ощущение от положение саба есть это точно можно почуствовать где он справа или слева. У другона лежит в терано Правда в джипе , но ощющение не полной басовой картины присутствует!!!!!