Репутация: 23906 мне вот тоже интересно как замеряют параметры динов в том же АЗ - строят графики в JBL SS используя передаточную функцию салона. а ведь если тот же саб немного повернуть - звук уже будет другим... для каждого авто в конкретном случае она индивидуальная, для чистоты эксперимента хотяб указывали авто и размещение саба
Репутация: 23525 
Вот по этому высказыванию огромный +...!!! Я про соревнования так же думаю, что сесть надо в машину не зная состава системы, не видя ее вообще и слушать...Так как главным приоритетом в итоге является качество воспроизведения звука...а не то на каких брендах это построено и в какую цену все вышло.(естественно в своей категории)...так же и в обзоре аппаратуры многие плюсы ставят за какуюто красивую лампочку и тд и тп...странно..конечно когда красиво это хорошо и приятно..но главное назначение в другом...уффф..Сообщение от HoSStiA
Ну что они там могут, в комнате для прослушки, вообще услышать ... я же и говорю, работа творческая! Это не картошку на рынке взвешивать
---------- Сообщение добавлено 27.09.2011 в 08:31 ----------
На самом деле, лучше всего тестировать не видя, не слыша и не держа в руках, собственно самого устройства (которое еще, может быть, и не произвели вообще). Гораздо честнее получается.
Репутация: 38466 
А у меня вот вопрос беспокоит, каким образом тот же "Автозвук", например, готовит динамики к замерам и прослушке? Их гоняют ли предварительно, разминают ли подвесы? Особенно это относится к замерам параметров Т-С у (новых?) сабвуферных головок.
Не попадалась ли кому информация об этом?
Репутация: 582008 
http://www.avtozvuk.com/az/2007/10/092.html Седьмой абзац:
Наверное, не будет лишним в очередной раз «расшифровать» нашу методику оценок сабвуферных головок. И начнём по порядку. Параметры Тиля — Смолла мы определяем на размятых в течение 45 — 60 минут головках. Разминка происходит при мощности 60 — 100 Вт (в зависимости от стати головки) синусоидальным сигналом 20 — 30 Гц (больше диаметр — ниже частота, чтобы амплитуда по максимуму, звук по минимуму). После разминки обязательный «отдых». По нормам — не менее часа, а по жизни — чаще сутки. Измерения параметров ведём по методу дополнительной массы, он более точен, чем метод дополнительного объёма — не надо учитывать объём внутри диффузора и бороться с утечками. Характеристическая чувствительность получается в результате расчётов — раньше мы её измеряли и сравнивали с расчётным значением, но за всё время не обнаружили ни одного расхождения.
Тестам нужно доверять, но проверять.
Как Сталин сообщениям агентуры из стран западного лагеря.
И читать между строк, как научились думающие люди во в времена того же Сталина.
В таком случае из тестов можно взять много интересного, а субъективизм мнения журналиста (как живого человека) становится выпуклым и очевидным.
На своё субъективное мнение журналист, конечно имеет право. Хотя и меньшее, чем люди не берущиеся за сравнения и тесты.
Огорчает лишь когда идут ошибки (в цифрах и характеристиках), и удивляет когда из номера в номер обнаруживается систематичность "ошибок", показывающая что ошибки не случайны.
Например, в Пионеру часто, почти регулярно приписывается "возможность чтения WAV", как в этом тесте, хотя в "плюсах" про это не упомянуто, но в таблице чёрным по-белому. В интернете это легко проверяется по сайту Пионера - нет у этой модели такой поддержки, но при чтении журнала воспринимается как снисхождение тестеров: "вот, явный еще один плюс победителю засчитывать не стали, чтоб побеждённых еще ниже не опускать". А по логике, это должно бы быть не замолчано, а отражено в "минусах", раз у половины участников такая поддержка имеется.
И вторая натянутость в тестах, я считаю, в довольно произвольном присвоении весовых коэффициентов, баллов. Из-за чего может победить устройство с обилием вспомогательных функций, проиграв по основному показателю - звучанию. За звук и за "рюшечки" баллы-то проставляются одинаковые! а за ряд полезных функций баллы не начисляются вовсе, они просто упоминаются в "плюсах".
В данном тесте Пионер с Дживисом за звук взяли поровну: 9/8/8.
Но у Пионера нет поддержки WAV, а у Дживиса есть и .WAV, и .AAC, и .m4a (о чем почему-то сказать забыли, хотя у Кенвуда поддержка WAV/AAC вынесена в плюсах в summary). То есть "Лидер" получил свои победные баллы за "интерфейс" (в принципе, субъективный параметр) и качество встроенного дисплея. А проигравшему Дживису не зачлись ни поддержка WAV, ни съемная лицевая панель (уникальное свойство в двухдинках!), ни лучшие технические параметры: у него лучше переходное затухание и сигнал/шум.
Очевидно, нужно было, чтобы Пионер победил.
Но вместе с тем, вся информация в самом тесте есть. И если не читать готовые выводы и баллы, а самостоятельно сравнивать параметры и цифры (иногда проверяя их по сайтам производителей), и обращать внимание, на чём именно получены победы и проигрыши, то можно понять кому оценку "натянули" и даже видно, как именно. И проставить свои приоритеты, ближе к жизни.
В качестве примера я привел пару "Пионер-Дживис", т.к. меня в первую очередь интересуют обзоры и тесты именно серии AVX. Но таким образом можно пройтись по любым тестам, я называю это "критическим чтением".
Репутация: 30510 
Хороший креатив, много букв, некоторые - по существу. Хотя есть и другие. Этот пост - не приглашение к дискуссии и не часть таковой, политика редакции АЗ - не вступать в дискуссии с читателями, наподобие того, как власти Израиля не ведут переговоров с террористами. Это просто комментарий и, возможно, некоторый материал для обдумывания.
По сравнению с чем? Впрочем, там, ниже, на этот вопрос находится ответ: по сравнению с цифрами, приводимыми производителями. Будет удивительно, если я прямо здесь скажу, что они нам не указ?
Это, я так понимаю - про мировую закулису. Модная тема, трудно было не удержаться, не осуждаю.
Не потому ли, что во время теста эта возможность была обнаружена? Прямым и явным способом: путём проигрывания файла WAV с USB носителя? Надо было как-то по-другому? Догадываюсь, как, скоро это выяснится...
А... ну тогда да. Извиняемся. Надо было не самим проверять, а по сайту. Исправимся. Пригласим специального консультанта по альтернативной технологии испытаний, даже есть идеи, откуда.
Для справки: заявленные функции нередко не находят подтверждения при тестировании, а кроме того, очень нередко имеющиеся функции и возможности не упоминаются производителями в документации. Подтверждением последнему может служить, навскидку... ну, скажем тест JVC KD-AVX33EE в АЗ №10/2007. Не знакома ли, часом, автору креатива эта модель?
А за видео - не поровну. Видео для аудио-видео головного устройства в расчёт не принимается? Мудро. Надо будет обдумать.
... по литературным данным. А на самом деле - есть.
Включаем лобные доли головного мозга, что автор креатива явно умеет делать, как мне стало ясно после прочтения его текста до конца, но отчего-то не всегда делает. "Плюсы" с разделе "Личное дело" служат цели привлечения внимания к избранным достоинствам аппарата, не претендуя на исчерпывающее из перечисление, так же, как "Минусы" призваны предупреждать читателя об обнаруженных недостатках, тех, о которых авторы сочли уместным предупредить не могущих или не желающих "асилить" текст.
См. выше о некоторой, пусть и небольшой, важности качества видео для видеотехники. Кроме того, интерфейс - параметр не субъективный (это можно сказать об удобстве управления, а за него участники обсуждаемого продажного теста получили одинаковые оценки), а объективный: что можно подключить к аппарату, это даже сведено в таблицу, что тут субъективного?
Зачлась в той же мере, что и выигравшему "Пионеру".
Отдельно упомянуто как достоинство. Сейчас вот заглянул - упомянуто в разделе "Это плюс", ага...
Разумеется. Как договаривались. А вот тут не договорились. Чёткие пацаны из "Пионера" сделали подгон по-босяцки, вот мы их и кинули, что тут непонятного? Разве автор исходного поста может себе представить какой-либо иной способ делать свою работу, кроме такого? Или всё же может?
Ну вот, наконец, лобные доли включены. Наша задача - не сказать тупому читателю (которого не относим к своей целевой группе) "Слышь, чо, вот это - реально круто...", а дать нетупому (которого относим) всю информацию, какую мы, "в соответствии с возрастом и полученным образованием", смогли извлечь из предоставленного на тест изделия.
Так, снова выключены. Сайт производителя это для вас что, Моисеево Пятикнижие? Это производители должны проверять по нашим результатам, что некоторые иногда и делают.
Если отбросить ахинею, основанную на концепциях закулис, подгонов и тёрок, суждение становится здравым, для этого и написано про каждый аппарат "многа букав", чтобы не ограничиваться одной строкой с итоговой оценкой.
Согласен. С небольшой логической правкой: если свои приоритеты, то ближе к своей жизни. Автора, например, совершенно явно звук интересует в первую очередь, а ивдео - почти ни в какую. Имеет право. И может этим правом воспользоваться, выбирая из тестируемой техники именно то, что согласуется с его приоритетами. Но зачем тогда так ополчаться на оцнеку, которая дана в расчёте не только на него (тираж журнала существенно больше единицы). Если читать ( а мы как-то подспудно рассчитываем, что с написанным нами будут поступать именно так), можно обнаружить, что какой-то участник, не попавший "в чарты" отмечен за звук, лучший, чем у иных из награждённых, какой-то - за видео, за удобство, и прочее подобное. Затем это и написано, чтобы каждый мог собрать необходимую ему информацию.
Мы, увы, не можем позволить себе роскоши интересоваться в какую-либо очередь изделиями какого-либо отдельного бренда.
Разве что подгон будет особенно чёткий.
Таким - это каким? Мощным рентгеновским оком усматривая несмываемые следы лихоимства и алчности? Есть люди, которые "критическим чтением" называют нечто иное, но что про них говорить...Но таким образом можно пройтись по любым тестам, я называю это "критическим чтением".
Похоже, я не на шутку разобидел самого АЕ!
Вот этого я как раз не намеревался делать специальным образом. Я вообще-то лояльно отношусь к журналу, без придыхания и экзальтации, но с уважением. Мало того, недавно в этой теме даже были намёки на "засланных казачков", и кажется в мою сторону...
Я и правда не имею никаких сведений о "кухне" Вашего журнала, - могу и ошибаться. Просто, неcколько Ваших реплик на форумах за N лет моего за ними (форумами) "наблюдения" и общение с сотрудником одного из украинских журналов (не автозвукового, правда) подтолкнули меня сделать такие выводы.
Что ж если я настолько неправ - приношу извинения, Вам и всему коллективу.
Пойду застрелюсь из бутылки водки....
Репутация: 38466 Ээх, пятничное
Репутация: 873387 
Бывает и не такое
Лично я не сомневаюсь что так оно и было
А вот тут и все.... лояльно можно относится только к к тому что творят государственные деятели, а тут вы все таки не были лояльным
Вот сразу видно непьющего человека! Лучше ради такого случая шампанского
Репутация: 2333 Такое читаю впервые: "политика редакции АЗ - не вступать в дискуссии с читателями, наподобие того, как власти Израиля не ведут переговоров с террористами". Я Вам больше скажу: они их уничтожают. В любом месте мира вне зависимости от срока давности. Что Вас в эту тему понесло? У Вас в редакции читатели погромы устраивали? Может любители Фокала или Рокфорда у Вас секретаршу заложники взяли?
Позволю дать Вам пару советов.
1.К читателю нужно как-то поуважительнее обращаться, что-ли. Все таки они Вам деньги платят. И некоторые даже в вопросе разбираются.
2.Старайтесь быть как можно ближе к теме. Обилие аналогий и параллелей (только здесь в трех абзацах: Израиль, террористы, Моисеево пятикнижие) существенно затрудняет понимание сути вопроса. Если текста не хватает - не надо словесной пурги. Эрудиция в мировой культуре, религии, науке и истории (она у Вас конечно есть) только затрудняет понимание отличий сабвуфера МТХ от сабвуфера Peerless.
3.Хотелось бы видеть более определенную позицию по отношению к откровенно некачественной продукции автозвука. Умение "читать между строк" как то поутратилось за последние десятилетия. Да и Вы не газета "Правда"
4.Вы не хотите вступать в дискуссию с читателями? Не дискутируйте. Многих из них вполне можно попросить опубликовать свой опыт и предоставить страницу другую. Их уровень квалификации и опыт в некоторых случаях превосходит компетентность в вопросе Ваших корреспондентов.
Желаю успехов.
Ваши права
Социальные закладки