Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А на звуке разницы реально не будет)))
Только если теоретически....
Ну при кольцах на межблоках и акустических можно наводок наловить.
13.02.2013, 13:12
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Def_75
Ну при кольцах на межблоках и акустических можно наводок наловить.
С нормальным кабелем,на японце, сомневаюсь.
13.02.2013, 13:13
Def_75
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от A!exT
Сергей К., если остались еще силы и желание, предлагаю тебе очередной эксперимент ;)
судя по есиби, в закромах твоего друга можно отыскать мощный моноблок, стабильный на 1 ом (таких полно, а надо это для качественной работы на 2 ома). Мощность нужна чуть больше, чем суммарный номинал двух сабов.
подкинь его в систему, и сабы на 2 ом к нему - и просто послушай :)
Я бы ещё этот моноблок на время тестов от отдельного аккума в багажнике запитал бы короткими толстыми проводами,что бы исключить возможные просадки по питалову.
13.02.2013, 15:51
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
A!exT, огромное Вам спасибо за ссылки. Очень интересные решения с применением профилей. Посмотрю по-внимательней, подумаю.
А вот, еще вопросы ко всем.
Вижу, очень часто на форуме рекомендуют изготавливать площадки-проставки под мидбасы из фанеры или МДФ толщиной 10-18 мм. А как вы смотрите на применение для этих же целей такого материала как искусственный камень (например, http://www2.dupont.com/corian/ru-ru/...-surfaces.html), который в основном используется для изготовления кухонных столешниц? Да, он дорогой, но по-моему обладает всеми необходимыми характеристиками. Очень плотный (масса 6-миллиметровой панели ок. 10-12 кг/кв.м), не боится влаги.
Имеется еще интересный строительный материал алюминевая композитная панель, например, всем известный алюкобонд (http://www.alucobond.com/alucobond-p...ties.html?&L=5). Может он поможет усилить внутреннюю панель? Поскольку он легко гнется, полагаю, что с его помощью можно задемпфировать и наружную панель двери, как вы считаете?
13.02.2013, 16:04
fox proteus
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Сергей, наружную панель вашей двери как минимум нужно прокатать валиком с разогревом феном:) Профили желательны. Есть ещё статья DMG в том же журнале прямо с инструкцией в картинках, попробую найти.
Камень - это круто, но тяжело для ваших дверок и вовсе необязательно. Не путайте и не мешайте вместе демпфировнаие и повышение жесткости. только с демпфированием справится обычная вибра. Для повышения жесткости имеющихся плоскостей нужны профили, для повышения жесткости имеющихся отверстий - нужны плоскости, а на них - профили)))
Чтобы образовать недостающие поверхности подойджёт любой алюминиевый лист толщиной от 1 мм. Можно заглушки вылепить из стеклопластика. Для повышения жесткости получившихся панелей - профили (любые жесткие, хоть рельса, хоть швеллер, хоть уголок), приклеенные стекольным герметиком или пришпиливилленные заклёпками. Причём желательно профили крепить как можно ближе к металлу, без прослоек в виде виброизолции.
если отвечать на Ваши последние вопросы дословно, то усилить внутреннюю панель он может, А задемпфировать наружную - нет. Ибо она и так задемпфирована, но не имеет достаточной жесткости.
13.02.2013, 16:08
fox proteus
Вложений: 2
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от fox proteus
если отвечать на Ваши последние вопросы дословно, то усилить внутреннюю панель он может, А задемпфировать наружную - нет. Ибо она и так задемпфирована, но не имеет достаточной жесткости.
Жесткость там не особо и нужна. Камень акриловый не нужен в дверях. А вот зашить дырки алюкбондом и завибрить в один слой сверху - почему бы и нет. Вклеивать профили на герметик это уже крайность, я бы не стал так делать если придется сдирать вибру.
13.02.2013, 16:23
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Спасибо.
Заметку читал. Технология больно заковырестая и сомнительная. Боюсь не одну дверь придется угробить пока что-то приемлимое получится. И надолго ли? Стеклопластик не рассыпиться ли со временем от сжатия (расширения)? Ведь наверняка у металла двери этот коффициент иной, чем у стеклопластика.
13.02.2013, 16:36
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Двумя слоями фанеры,обёрнутыми виброй,стянуть саморезами или по фэн-шую болтами,стянуть внутреннюю карту двери.Вполне глухая конструкция получается.
13.02.2013, 18:55
A!exT
Вложений: 1
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Имеется еще интересный строительный материал алюминевая композитная панель, например, всем известный алюкобонд
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Вчера завершились работы по приведению в порядок коммуникаций.
"Свадьба змей" отменяется :laugh2:
15.03.2013, 10:33
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Несмотря на множество отвлеченных рассуждений, с интересом прочел данную ветку! Несомненно, мытарства героя сабжа во имя Музыки заслуживают уважения!! :) Сам слушаю подобную музыку вот уже лет 30, начинал в 80-х с hard/heavy, в 90-e продолжил brutal death /doom, в 00-х подсел на разные вариации метал-авангарда, а сейчас, вероятно впадая в детство или старческий маразм, вернулся к аутентичному харду 60-70 :)
Ну так вот, я это все к тому, что поиски подходящей системы для метала, только для домашнего прослушивания, никогда у меня не прекращались. Постоянно, что-то менялось, сравнилось, тестировалось и тп. Собрать хорошо звучащий тракт для тяжелой музыки, даже в домашних условиях, это сложнейшая проблема. Такие российские форумы по звуку как hi-fi.ru , soundex.ru и тп, со дня своего основания и до сих пор, ведут многочисленные споры и дискуссии по этому вопросу, но так и не пришли к единому знаменателю. Так что, Сергей, приготовьтесь к тому, что идеала вы не достигните никогда, и уже с этой мыслью, спокойно и не спеша, совершенствуйте свой тракт.
Немного поделюсь своим скромным опытом:
то что хорошо играет death/trash/brutal скучно и блекло воспроизводит всевозможный фолк/симфо метал, а то что красиво и достоверно играет фолк, выдает кашу на сложном зубодробильном материале. Ну т.е, в первом случае нужны мониторная точность и сухость, а во втором, напротив, богатая тембральность. Так что компромисс в жанровом вопросе неизбежен. И еще, чем прозрачней/детальней система, тем больше она выявляет огрехи записи, а хорошо записанного метала не так уж много. Поэтому излишняя детальность тоже не есть совсем хорошо в металлургии, если, конечно, вы не планируете слушать только идеально записанный материал.
15.03.2013, 11:44
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Naffff
Немного поделюсь своим скромным опытом:
то что хорошо играет death/trash/brutal скучно и блекло воспроизводит всевозможный фолк/симфо метал, а то что красиво и достоверно играет фолк, выдает кашу на сложном зубодробильном материале. Ну т.е, в первом случае нужны мониторная точность и сухость, а во втором, напротив, богатая тембральность. Так что компромисс в жанровом вопросе неизбежен. И еще, чем прозрачней/детальней система, тем больше она выявляет огрехи записи, а хорошо записанного метала не так уж много. Поэтому излишняя детальность тоже не есть совсем хорошо в металлургии, если, конечно, вы не планируете слушать только идеально записанный материал.
Вывод: покупать флотилию дорожных кар-драккаров :laugh1: и кататься на них по настроению. На одном слушать систему, заточенную под сугубо сухие брутальные жанры, на другом - под думоподобные стили, и т.д. А как должен выглядеть флагман, который будет нафарширован спецкомплектом под зубодробительный фольк, пэгэн и викинг? :sad: Автобус-гармошка типа Икаруса?...:eek:
15.03.2013, 11:46
Beaves
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Правильнее будет скупать ништяки и периодически менять их в авто под настроение!)))
---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 в 10:47 ----------
З.Ы.: Чем я и пока занимаюсь:laugh1::whistle:
15.03.2013, 11:58
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
А как должен выглядеть флагман, который будет нафарширован спецкомплектом под зубодробительный фольк, пэгэн и викинг?
Хорошая трёхполоска с серьёзными мидами и достаточно яркой серединкой+ усилители американской школы на миды и саб.
15.03.2013, 13:30
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Хорошая трёхполоска с серьёзными мидами и достаточно яркой серединкой+ усилители американской школы на миды и саб.
Т.е. на носу раздолбайского флагмана должна красоваться морда с рогами газели, и ничто иное? :sorry:
Свистать всех наверхМаньяк 2-полосных бьют!!! :laugh1:
15.03.2013, 13:38
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Серёж,я к трёхполоске долго шёл и самое смешное-действительно из-за Газели,точнее из за расстояния между мидами и пищами по высоте.
ИМХО-заставлять мид басить в дурном темпе и требовать от него отсутствия каши на СЧ одновременно как то не кошерно.Тут уж что то по любому загажено будет.
Для спокойных стилей,даже весьма сложных спектрально,компромисс вполне возможен.Но для тех стилей,которые ты требуешь от акустики воспроизвести,да ещё с приличной громкостью,требования маловыполнимы.
ЗЫ-сам в большинстве двухполоску советую,но не под трэш и тому подобное.
15.03.2013, 14:00
Tim635
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
А существуют еще и ширики.
15.03.2013, 14:02
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Tim635, ИМХО-ширики не под данный стиль.
15.03.2013, 14:06
Tim635
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Tim635, ИМХО-ширики не под данный стиль.
Своим инсталлом я попробую доказать обратное:)
15.03.2013, 14:13
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Tim635
Своим инсталлом я попробую доказать обратное
Вы первопроходец или уже были у кого-то удачные примеры широкополоски в авто под действительно экстремальные жанры?
15.03.2013, 14:22
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Tim635
Своим инсталлом я попробую доказать обратное
Ну заезжай,послушаем,сравним.Какой нибудь "страшный"диск найду,типа Слэера или Сепультуры.
15.03.2013, 14:56
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Вывод: покупать флотилию дорожных кар-драккаров :laugh1: и кататься на них по настроению. На одном слушать систему, заточенную под сугубо сухие брутальные жанры, на другом - под думоподобные стили, и т.д.
Ну флотилия дорожных "кар-драккаров" это неплохо :) Впрочем вы зрите в корень! В домашнем аудио, многие люди слушающие стилистически разную музыку именно так и поступают - в каждой комнате по специализированному сетапу :) Но я поступаю немного иначе: собираю систему именно под тот жанр, который в данный момент наиболее востребован.
Цитата:
под зубодробительный фольк, пэгэн и викинг?
Ух-ты, а есть и такой? :)
15.03.2013, 15:03
Tim635
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Вы первопроходец или уже были у кого-то удачные примеры широкополоски в авто под действительно экстремальные жанры?
Не думаю, что я первопроходец, но и самому подобной музыки на системе с шириками послушать не удалось. В любом случае я уже давно хочу реализовать систему на шириках и я постараюсь выжать из нее максимум.
---------- Сообщение добавлено 15.03.2013 в 14:06 ----------
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Ну заезжай,послушаем,сравним.Какой нибудь "страшный"диск найду,типа Слэера или Сепультуры.
Обязательно заеду, тем более я уже обещал:)
15.03.2013, 15:31
Сергей К.
Вложений: 1
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Naffff
Ух-ты, а есть и такой?
Пример экстремального застольного (точнее - настольно-подстольного) фолька - группа TrollFest http://ru.wikipedia.org/wiki/Trollfest Эта развеселая компашка с крякающим вокалистом меня проперла только раза с пятого-шестого, в результате пришлось закачать все альбомы и целый месяц провести вместе с ними в норвежском курятнике :laugh1:
15.03.2013, 19:02
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Пример экстремального застольного (точнее - настольно-подстольного) фолька - группа TrollFest http://ru.wikipedia.org/wiki/Trollfest Эта развеселая компашка с крякающим вокалистом меня проперла только раза с пятого-шестого, в результате пришлось закачать все альбомы и целый месяц провести вместе с ними в норвежском курятнике :laugh1:
Не зубодробильно конечно, но приятный веселый мьюзик :)
Думаю музыку типа Энтрэйлсов будет несколько посложней воспроизвести :)
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Naffff
Думаю музыку типа Энтрэйлсов
А где здесь музыка?
15.03.2013, 19:51
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А где здесь музыка?
Философский вопрос. Для вас это может и не музыка, а для любителей техно-дэта одни из корифеев.
Да и техно-дет тоже разный бывает. К примеру американский Orgone. Радуга эмоций! Драматизм, неистовство, обреченность, смятение, сквозь которые (с 9:30 минуты) неожиданно выглядывает лучик надежды, перерастающий в чувство щемящей радости и счастья! :good:Правда после вспышки света вновь наступает мрак, но на то воля художника :smile3:
К слову, на мой взгляд, эта музыка несколько перекликается с творчеством Шнитке.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Для тех кто не готов к техно дету-культурный тяжеляк:smile3: один из удавшихся (обращает внимание) альбомов последних месяцев http://www.youtube.com/watch?v=RsjHvaU5Aik
17.03.2013, 09:00
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Naffff
Не зубодробильно конечно
Цитата:
Сообщение от Naffff
Философский вопрос. Для вас это может и не музыка
Ну, почему же? Я тоже в свое время часами проводил за прослушиванием Cannibal Corpse, Napalm Death и прочей лесопилки. Но с возрастом, вы правильно заметили, суровый андеграунд и авангард отходят на задний план и мы возвращаемся к истокам... Я так вообще с дубу рухнул и подался в языческие скитания :laugh3: Причем последние два-три года меня не слабо вставляют акустические темы. Приведу вариацию на всем известную композицию в живом исполнении Андрея Шепелева на добро (инструмент такой хеви-металический :yes4:):
Цитата:
Сообщение от Naffff
Радуга эмоций! Драматизм, неистовство, обреченность, смятение, сквозь которые ... неожиданно выглядывает лучик надежды, перерастающий в чувство щемящей радости и счастья!...
И у нас с разнообразием вроде бы не так уж и плохо, хотя от определенных клише тоже никуда не деться
17.03.2013, 16:30
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Хорошая подборка, сэнкс! Мне из фольклорных вариаций больше всех Tenhi нравятся, великолепную атмосферу создают! Особливо их осенью хорошо слушать.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
А я бы пока не стал спешить, пусть еще поупражняютсяесличоЧто-то у них как-то туго с атмосферой былых времен, вам не кажется?
________
P.S. Ну вот, еще раз о музыке немного поговорили. А то с этими аудиофилами можно волынку свою пропить и под дубом дуба дать :laugh1:
Ну, ребята молодые, ещё всё впереди, и до атмосферности духа дойдут В-)
19.03.2013, 08:22
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Мне тоже нравятся. Также можно посозерцать и под эту музыку..
У Лихолесье отличный трек, нешаблонный, что редко встречается фолке, продолжу знакомство с их творчеством!
19.03.2013, 11:58
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Naffff
У Лихолесье отличный трек, нешаблонный, что редко встречается фолке, продолжу знакомство с их творчеством!
Даю ссылку на нечто схожее - http://mezenmir.ru. Чел выпускает только web-альбомы для свободного распространения в сети.
Вот еще, на мой взгляд, весьма примечательный малоизвестный 30-минутный совсем не тяжелый, но глубоко атмосферный и душевный акустический EP-альбом группы Finntroll:
А об этой викинг-дружине из франкоязычной Канады, наверное, так вообще мало кто слышал.
А так, конечно, весьма редкая удача найти что-то самобытное в любых направлениях музыки. Покопался в своей фонотеке и ужаснулся. Мрак! Слушать-то нечего. Всё одно и тоже... ;)
24.03.2013, 11:38
Naffff
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Ну Mezenmir попроще конечно, чем Лихолесье, это уже скорее любительское творчество, чем профессиональное.
Кстати, из оригинального фолка очень уважаю SOLEFALD, особенно их последнюю трилогию
