Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от quart
но повторю своё мнение. Не совсем правильно "вытягивать" максимум при кривом инстале. Это, как, при отличном авто, но с проблемой зажигания, заставить её поехать, только не трогая этого зажигания.
Ну, зачем же так? :acute:Не собираюсь я ничего "вытягивать" из кривого инсталла (только с вашего позволения необходимую для его доработки информацию:secret:).
Сегодня удалось около часа посидеть и послушать как играют мидбасы со снятыми внутренними дверными обшивками.
Несколько озадачен результатом этого действа. Как мне показалось, звук вообще никак не преобразился в лучшую сторону. Наоборот, гул (бубнение), о котором я говорил раньше, стал более ярко выраженным. Т.е. я явно стал его воспринимать как "обособленный" звук, "спрятанный" за стенками внутри дверей. По сути дела дверная обшивка-облицовка до этого момента выполняла роль некого элемента шумоизоляции, который немного гасил (глушил) соответствующие бубнящие частоты.
На скоростных ударных моментах метал-композиций, где бубнежка ярко выражена, прикладывал руку к металлу правой передней двери (со стороны салона). Ощущалась его легкая вибрация (а может и не легкая, не знаю как оценить ее степень).
Сразу оговорюсь, что некоторые тех. отверстия в дверях, остаются пока ничем незаделанными.
Возникают вопросы. Может быть поспешные? Ведь на прослушке я был один.
1) Причина дверного гула - это результат плохо выполненной их виброизоляции (т.е. отсутствия т.н. "прикатки"), наличия незаделанных тех. отверстий, или того и другого и еще чего-то?
2) Как понять, что именно является источником гула? Внутренняя или наружная части двери, ..., ...?
__________
P.S. Я так подумал, что дополнительная закатка передних дверей еще одним слоем вибры, это не вариант (двери точно отвалятся от сверхизбыточного веса). Тогда, что делать? Как эффективно решить эту проблему?
30.01.2013, 12:20
Васян
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Тогда, что делать? Как эффективно решить эту проблему?
ЗЯ на дверь
30.01.2013, 12:23
Pit
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Васян
ЗЯ на дверь
Неплохое решение. А так надо зашивать техотверстия и усиливать/утежелять крепление дина
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Наоборот, гул (бубнение), о котором я говорил раньше, стал более ярко выраженным.
У меня такое от того что сняв карту - большая щель у стекла. Можно еще объем двери немного уменьшить - тут надо с пенопластом поиграть по теплу.
30.01.2013, 12:23
test482
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Сергей К.
Несколько озадачен результатом этого действа. Как мне показалось, звук вообще никак не преобразился в лучшую сторону. Наоборот, гул (бубнение), о котором я говорил раньше, стал более ярко выраженным.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от test482
вот тут хоттабыч написал хорошо, очень похоже...
Да, после прочтения статьи от хоттабыч склоняюсь к тому, что у меня по ходу именно этот эффект "акустическое короткое замыкания". Звук от мидбасов приглушенный (ослабленный), сопровождаемый низкочастотным гулом, в целом - бубнение, которое особенно проявляется на скорострельном тяжеляке.
Как проверить это предположение?
__________
Наверное, все-таки не случайно я несколько дней назад обратил внимание на функцию loudness (тонкомпенсация) в ГУ. При ее включении возрастает громкость звука мидбасов, забитые гулом нижняя середина частотного диапазона вместе с ВЧ явно выдвигаются вперед, делая более отчетливым и мощным звучание ударных и ритм-гитар с сохранением общего ощущения, что музыканты играют где-то в большом туннеле или в пещере горных троллей :laugh1:.
30.01.2013, 15:09
IntegratorX
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
завибрить в два слоя внутреннюю часть двери и в три нахлухо пространство под картой двери, саму карту двери в один слой. 2-3 мм типа СТП сильвер. фанерку на дверь через спленовой колцо, дин на фанерку ерез спленоввое колцьо.
поискал подготовку двери у тебя и не нашел, ткни пож в пост.
30.01.2013, 15:21
quart
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
что бы вибраций не было, не надо клеить множество слоёв вибры . Достаточно сделать 2 вещи
1) место установки мида сделать пожёстче, используя проставку бОльшей площадью (по возможности)
2) взять аллюминиевый профиль, швеллер, квадрат (я беру квадрат 12*12мм и вбиваю в швеллер 15*15*15, по бокам закрепляя заклёпками) и прикрепить части профиля к полотну металла там, где это возможно. Даже маленький кусок такого профиля (например 20см) зачастую даёт бОльший эффект, нежели доп слой вибры. Вес мизерный, жёсткость большая.. Больше профиля в двери, меньше вибраций и гудежа.
ПС. гудёж, зачастую, даёт сама дверь, которая вибрирует и выполняет роль "диффузора" динамика. Ужасно неприятная штука
ППС. не знаю как сейчас, но раньшн, большинство демокаров, особенно давильных, делали как раз с укреплением дверей профилями. Жёсткость отменная, бас и скорость на высоте
30.01.2013, 15:28
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от quart
Достаточно сделать 2 вещи
Валерий, если можно, выложите фото с примерами такой подготовки дверей (не плохо было бы посмотреть по фотографиям последовательность выполнения описанных Вами операций).
Цитата:
Сообщение от IntegratorX
поискал подготовку двери у тебя и не нашел, ткни пож в пост.
Саша, см. пост #811 (82-я стр.).
30.01.2013, 15:38
ironman80
Вложений: 1
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Маленький оффтопик, простите... Вложение 335864
Это для тех, кто после ста страниц так и не понял, что за жанры мы слушаем :)
30.01.2013, 15:51
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от ironman80
Маленький оффтопик, простите...
Это для тех, кто после ста страниц так и не понял, что за жанры мы слушаем :)
Чудак справа в черном (ему doom/gothic metal бирка подойдет) очень на телеисторика Радзинского смахивает :laugh2:
30.01.2013, 15:57
IntegratorX
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Сегодня по моей просьбе разобрали салон машины с целью осмотра всех коммуникаций и подключений.
Сделал несколько фотографий. Жду ваших комментариев. Если требуется что-то дополнительно уточнить, задавайте вопросы. В таком виде машина будет находится еще несколько дней.
01.02.2013, 15:10
ironman80
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Не понравились "пучки" проводов. Если это временно, то ладно, а в готовой системе бухтовать провода не принято. Если место уже точно определено, зачем оставлять смотку в пару метров, наводки ловить?
Не понравилась прокладка без змейки. Но это не более чем впечатление, по сути понимаю, что ничего им не будет... но все же, для красоты и душевного спокойствия :)
01.02.2013, 15:15
Васян
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
простите, а проводку Вам тоже за денюшку прокладывали?
01.02.2013, 15:17
IntegratorX
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Сергей, настройки не помогают от гула мидов уйти? чтонибуд делали еще?
01.02.2013, 15:20
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Васян
простите, а проводку Вам тоже за денюшку прокладывали?
Судя по вопросу, Вы наверное решили, что ее могли так проложить только после посиделок за жбаном эля )))
01.02.2013, 15:23
test482
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от ironman80
Не понравилась прокладка без змейки. Но это не более чем впечатление, по сути понимаю, что ничего им не будет
Выглядит жутковато. И стойкое ощущение что силовая проводка в ближайшем времени может себя проявить печальным образом. Про гофру и змейке не будк говорить - дело каждого, но любая острая кромка на пути в багажник и ...
Колба под капотом на стяжках - пипец, от перепадов температуры, от старости лопнет, будет болтаться, рано или поздно кабель выскочит из зажима, и хорошо если после предохранителя...
Дистрибьютер в багажнике - обязательно провода дополнительно закрепите к фанере на входе и выходе, 5 минут работы и 30 рублей денег за пластиковый крепеж, а шанс получить фейерверк ниже на порядок...
01.02.2013, 15:25
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от IntegratorX
Сергей, настройки не помогают от гула мидов уйти? чтонибуд делали еще?
Пробовал крутить только настройки в ГУ (срезы и т.д.), усилители не трогал. Ничего кардинально не меняется. Пока считаю, что основная проблема в дверях.
01.02.2013, 15:25
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Сергей,ещё раз повторюсь,просто тебя уже жалко.
Попробуй поставить задержки в ноль,отключи сабвуфер и сев посередине сидений поиграй нижним срезом мида.Уверен процентов на 80 что просто косяки в настройке.
И ещё одного не понял,зачем кроссоверы на усе мидов включены вообще?Проводка красиво или нет проложена-дело второе.
Добейся сначала от фронта хоть какого-то баса без саба и задержек.Дальше потом двинешься.
01.02.2013, 15:31
ironman80
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Вы меня простите, но жбан эля данному установщику еще заслужить надо. Раз уж резать правду матку, то хотя бы по самому первому пункту маленький пример и замечание. Колба предохранителя. То, что стяжки не откусаны это ладно, только эстетика страдает. Но вот сами стяжки... у меня был опыт на работе, закупщик купил на объект стяжки... а они какие-то паршивые оказались, на морозе лопались. А объект был за полярным кругом... красота неописуема, куда взор не кинь одна красота... и никаких магазинов стройтоваров... ну, это я отвлекся. Возвращаясь к стяжкам, Вы я смотрю тоже не в Калифорнии проживаете... а ну как лопнут стяжки (ТТТ) и колба там в моторном отсеке начнет своей жизнью жить...
А вот в салоне, где их не мешало бы применить, хотя бы в небольшом количестве, не увидел их. Общая картина прокладки вызывает ощущение небрежности и неаккуратности... хотя может я параноик.
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 15:32 ----------
Вот! Я как раз тоже об этом не смог промолчать.
Цитата:
Сообщение от test482
Колба под капотом на стяжках - пипец, от перепадов температуры, от старости лопнет, будет болтаться, рано или поздно кабель выскочит из зажима, и хорошо если после предохранителя...
01.02.2013, 15:52
nordikus
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Я просто в шоке. Замотать изолентой силовые и акуст-е провода вместе.. Потом скрутки из акуст-их проводов перед усилителем.
У вас баса не будет никогда , даже если поставите две по 15" Если хотите бас, то :Плюс и минус нужно тянуть от аккумулятора и должны быть равным по сечению.
Это как эл-х розетках. фаза и ноль одного сечения. Силовые провода по левой стороне. Акуст-е по правой или по центру. Но никак не вместе. (мухи отдельно, котлеты отдельно) Перекрещивать силовые и акусти-е только под 90град-ов
Дверь переделать как приводили пример выше. Ну или почти так. Силовые провода продеть в гофру. (на звук и скорость не влияет, зато безопасней) Вы будете годами мучатся с настройками, пока не сделаете инстал на должном уровне.
Итог таков. Хочешь сделать хорошо - сделай это сам.
01.02.2013, 16:19
fox proteus
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Жесть. Сергей, Вы сами видели, я всю Вашу тему пытался быть сдержанным. Но сейчас я бы не поленился бы всю Вашу проводку (акромя межблоков) затолкать в зад этому Вашему установщику. Причем начал бы со сложенной втрое силовой проводки.
Я боюсь даже спрашивать про то, как кабель заходит в салон:eek:
Господа, такое даже после бочки эля не сделаешь, если умеешь по-другому, или хотя бы знаешь, как.
Начать хотя бы с того, что колба как минимум в полуметре от клеммы, прикрученной кое-как. Я не против использования болтов на штатной клемме. Но зачем было направлять провод от неё сразу в небо??? Где гофра, хотя бы под капотом, вать машу?
nordikus, минус протянут от аккума. Возле усилителей он, похоже, нарощен через кузовной болт, что не так уж и страшно.
Но провода нигде не прикреплены ни к чему. А такой вариант размещения колбы, как уже было отмечено - вааще жесть.
Сергей, я бы на Вашем месте машину бы не собирал пока, а на пяток дней забурился бы в Наши Инсталляции форума, а потом устроил бы себе отпуск в три-четыре дня и переделал бы всё по уму. Начиная от переукладки проводки через переделывание шумки дверей (кстати, отковырните хотя бы с одной двери лист вибры, закрывающий большое тех. окно и сфоткайте, что же там реально внутри?) и заканчивая изготовлением нормальных подиумов под пищалки и мидбасы (пример того, что можно придумать в дверях Вашей Камрюхи, имхо, можно подглядеть в темк е http://magnitola.org/nashi-installya...a-caldina.html , прямо в первом же посте).
Я на полном серьёзе предлагаю Вам переделать всё сначала и так, как надо: пытаться понять из-за какого конкретно косяка Ваша система не играет - тяжелее, чем сразу сделать весь инсталл СОВСЕМ без косяков. Как НАДО делать - вы найдёте на форуме (если ещё не нашли - Вы уже давно с нами).
Да, саб оставить на потом и тоже его переделать. В отдельный отпуск. Главное, чего добиться - максимальной жесткости, максимальной глухости и минимальных тоннелей за динамиками. ИМХО, при формирования новой "фронтальной" стенки, в которую будут устанавливаться дины, Вам поможет стеклопластик:) (малярный скотч, стекломат и полиэфирка, можно, по желанию добавить полиэтилен и трикотаж:))
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 16:25 ----------
Кстати, На хеликсе ФНЧ таки включен! Правда, я не восем понимаю, на каких конкретно каналах ина какую частоту он настроен.
01.02.2013, 18:45
quart
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
фильтры на Хеликсе выключены, видно на более ранних фотках (где фотки под прямым углом)
Масса на авто взята с кузова, но на кузов она продублирована под капотом от АКБ. Правда куда то далеко (как мне показалось). Этого достаточно.
-Минус конечно в том, что кабель нигде и никак не закреплён. Под капотом хорошо бы гофру использовать, в салоне не обязат, кроме месте прохода через металл (уж острый он)
-Смотки это плохо
-Мне интересно (не помню просто) , система фонит?
-Нигде нет термоусадочек. Изолятор имеет место сползать. Это грозит КЗ
-Имеет место "Свадьба змей" (фраза другого человека, но мне нравится)
Мне вот теперь интересно, а нет ли в сабе технических щелей. Может ЗЯ не совсем ЗЯ? Сфоткайте места, где кабель заходит. Нужно проверить саб на герметичность
01.02.2013, 19:56
Васян
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
эх....а я б лицо поколотил и заставил бы переделать.....добрый Вы, Сергей
01.02.2013, 20:42
Иван827
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Я со всеми не согласен.
Почему вы вините установщика?
И вопрос, кто бы из вас, за те же деньги что работают они, сделал бы клиенту так, как здесь все рассказывают? Т.е. всё капитально и для "себя любимого"?
Да никогда не будет такого в сфере обслуживания.
Кто нибудь на этом форуме ОФФ ТО проходит? Сколько вы отдаете за то чтобы открутить один болт и залить новое масло??
И это не ИМХО.
01.02.2013, 20:57
otter85
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
На самом деле сделано как сделано. По принципу: "надо, чтоб работало, оно и работает" Но ведь действительно....работает же...
Не думаю, что там на Камчатке огромный выбор установщиков. Это вам не мск.
Мож он и не умеет по другому. И форумов умных не читает.
Кстати, просвятите, что будет, если сила и акустические вместе лежат?! Понимаю, что не по фэншую...но на практике как скажется на звуке? Ни разу не ловил наводок на акустические провода.
Сергей, кто межблочные провода паял и по какой схеме? Я к тому, что у меня ни разу не получилось наводку поймать правильно спаянными(по фэншую) межблочными проводами.
А не правильно спаянными по первости ловил. И гнома свистящего из пищей 3 месяца искал. )))
01.02.2013, 21:02
Флекс 71**
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
otter85, +100.Не то обсуждаем.Красота прокладки проводки на качество звука влияет только в баллах ЭММА.
01.02.2013, 21:06
otter85
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
otter85, +100.Не то обсуждаем.Красота прокладки проводки на качество звука влияет только в баллах ЭММА.
вот и я о том же
01.02.2013, 21:07
quart
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Я со всеми не согласен.
Почему вы вините установщика?
И вопрос, кто бы из вас, за те же деньги что работают они, сделал бы клиенту так, как здесь все рассказывают? Т.е. всё капитально и для "себя любимого"?
....
у меня не раз приезжали клиенты с кривым инсталом и "голыми" проводами. Я брал термоусадку, закрывал голые провода и ставил обратно. БЕСПЛАТНО. Метр термоусадки стоит 20 рублей, хватит на несколько авто. Пакет стяжек тоже копейки. Тут дело не в том, за сколько денег, а дело в подходе. Если человек не хочет, он и за бОльшие деньги не сделает хорошо.
ПС. Я не установщик! Просто не могу смотреть на голые провода в авто
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 21:11 ----------
Цитата:
Сообщение от otter85
Кстати, просвятите, что будет, если сила и акустические вместе лежат?! Понимаю, что не по фэншую...но на практике как скажется на звуке? Ни разу не ловил наводок на акустические провода.
Сергей, кто межблочные провода паял и по какой схеме? Я к тому, что у меня ни разу не получилось наводку поймать правильно спаянными(по фэншую) межблочными проводами.
В отношении акустических с силой, так же всегда говорю, что не ловят. К этому никто и не придирается.
Межблоки паял я сам. Там всё правильно.
01.02.2013, 21:14
otter85
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от quart
Межблоки паял я сам. Там всё правильно.
хммм....тогда я не знаю из за чего свист
01.02.2013, 21:18
quart
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от otter85
хммм....тогда я не знаю из за чего свист
а есть свист? Я просто не в курсе.
Но повторюсь, там "свадьба змей" из проводов. К тому же, посмотрел фотки ещё раз, отлично видно, как сила идёт вместе с межблоками у усилка Хеликс. Плюс не понятно, какие заводские провода идут вдоль порога вместе с межблоками.
При каких условиях фонит? тока при заведённом авто? Киньте ссылкой плиз
01.02.2013, 21:22
Le-greem
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от otter85
хммм....тогда я не знаю из за чего свист
Или пропустил или свиста вроде не было же..про наводки никто не говорил, только спрашивали
01.02.2013, 21:25
Иван827
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от quart
у меня не раз приезжали клиенты с кривым инсталом и "голыми" проводами. Я брал термоусадку, закрывал голые провода и ставил обратно. БЕСПЛАТНО. Метр термоусадки стоит 20 рублей, хватит на несколько авто. Пакет стяжек тоже копейки. Тут дело не в том, за сколько денег, а дело в подходе. Если человек не хочет, он и за бОльшие деньги не сделает хорошо.
ПС. Я не установщик! Просто не могу смотреть на голые провода в авто
Зачем приезжали? Провода заделать?
На начальном этапе человек делает себе репутацию, тогда он работает хорошо, потом он работает во имя прибыли, что тут такого, иначе не бывает. Кто будет работать в минус?
01.02.2013, 21:30
Le-greem
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
По теме..сделано не по феншую, но работать будет. с точки зрения безопасности хотя бы год, но будет (хотя зуб бы не давал))
Провода сейчас и у самого лежат без змеи и гофры засунутыми в штатные кабель каналы. Сила параллельно с штатной "косой", всё остальное по другой "пустой" стороне.
Судя по длине проводов, закладок всяких и того что лежат волнами, то переложить можно - длины хватит. тут как раз тот момент когда впритык это не есть хорошо.
из больших вопросов -пунктов к устранению
1) Колбу закрепить на чтото жесткое
2) Плюс под капотом в гофру и защитить/проверить место прохода через кузов в салон
3) Четко проследить чтобы линейники не шли параллельно силовым у усилков и лежали как можно дальше в других местах.
Советы: если купить гофру не строительную а электрическую, то можно запихать их и не отсоединяя - гофра с прорезью. Ну это я бы в местах вероятного перетирания сделал. или если есть возможность максимально проложил по штатным местам..опять таки отстранив линейники от силовых даже штатных)
01.02.2013, 21:30
otter85
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Le-greem
Или пропустил или свиста вроде не было же..про наводки никто не говорил, только спрашивали
Цитата:
Сообщение от quart
а есть свист? Я просто не в курсе.
Есть. Не так давно Сергей это написал тут. Искать не буду, но точно было. Из твиттера стандартный генераторный вой.
01.02.2013, 21:33
Le-greem
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Зачем приезжали? Провода заделать?
На начальном этапе человек делает себе репутацию, тогда он работает хорошо, потом он работает во имя прибыли, что тут такого, иначе не бывает. Кто будет работать в минус?
А мы в итоге узнали сколько стоил такой инстал?...может это "ВСЁ" условно за 10 тыр. Всё таки хорошо бы соизмерять отданное с полученным))
01.02.2013, 21:34
quart
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Зачем приезжали? Провода заделать?
На начальном этапе человек делает себе репутацию, тогда он работает хорошо, потом он работает во имя прибыли, что тут такого, иначе не бывает. Кто будет работать в минус?
многие приезжают с фразой "мне всё поставили, посмотрите плиз (или оцените), послушайте". А мне так в плюс, я сразу вижу, кто как делает и стоит ли советовать таких мастеров. Да и послушать опять же.
В минуса никто не будет делать, но элементарные вещи сделать же можно? На такой мелочёвке не разоришься, там расходников на 100-200 рублей. ЛЮБОЙ клиент согласится добавить эту сумму и в разы больше, если он будет знать, что это действительно пойдёт в пользу.
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 21:36 ----------
Цитата:
Сообщение от Le-greem
Судя по длине проводов, закладок всяких и того что лежат волнами, то переложить можно - длины хватит. тут как раз тот момент когда впритык это не есть хорошо.
Там межблоки 6 метров! уверен, что куски там длинные свободные
01.02.2013, 21:45
Le-greem
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от quart
многие приезжают с фразой "мне всё поставили, посмотрите плиз (или оцените), послушайте". А мне так в плюс, я сразу вижу, кто как делает и стоит ли советовать таких мастеров. Да и послушать опять же.
В минуса никто не будет делать, но элементарные вещи сделать же можно? На такой мелочёвке не разоришься, там расходников на 100-200 рублей. ЛЮБОЙ клиент согласится добавить эту сумму и в разы больше, если он будет знать, что это действительно пойдёт в пользу.
---------- Сообщение добавлено 01.02.2013 в 21:36 ----------
Там межблоки 6 метров! уверен, что куски там длинные свободные
6 метров..сурово. Пежо конечно не Камри, но мне 3,5 хватило в итоге..
А про термоусадку.. я лично вот люблю с ней работать. в результате сую туда всё что нипопадя..но наверно сами знаете сколько это занимает времени.
наконечник надень - померяй, термоусадку отрежь, насади сняв наконечник как правило, фен включи, дай ему прогреться, обработай..
01.02.2013, 22:04
quart
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от Le-greem
6 метров..сурово. Пежо конечно не Камри, но мне 3,5 хватило в итоге..
А про термоусадку.. я лично вот люблю с ней работать. в результате сую туда всё что нипопадя..но наверно сами знаете сколько это занимает времени.
наконечник надень - померяй, термоусадку отрежь, насади сняв наконечник как правило, фен включи, дай ему прогреться, обработай..
6 метров затребовал инсталятор. никакие мои уговоры не изменили желания
Система строилась за деньги, нет ничего сложного в доп 10-ти минутах на термоусадки и 20 мин на стяжки и некоторые крепежи. Тут дело в подходе к работе, а не экономии времени, 100 рублях и тд. Просто человек по другому не хочет/не может.
02.02.2013, 01:11
Сергей К.
Re: Тяжелый жанр или Что выбрать новичку для 2-полосной системы из мультисписка форум
Цитата:
Сообщение от quart
а есть свист? Я просто не в курсе.
Да, свист есть. Он слышен при практически выкрученной "в ноль" громкости, когда нажимаещь/отпускаешь педаль газа.
