-
Вложений: 15
Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Приветствую Всех кого занесёт в эту тему на почитать и на посмотреть картинки :).
Обратил я своё внимание на данный девайс сразу после появления анонса о выводе на рынок новой этой линейки усилителей от Аirtone.
Анонс естественно я увидел на нашем форуме в разделе "Продажи без посредников" в соответствующей теме от бренда http://magnitola.org/prodazhi-bez-po...ml#post3372176 .
Почему этот девайс меня заинтересовал?
Ну во первых, потому что цена которую в анонсе выставил бренд лежит в области актуальной для масс по нынешним временам для девайса с заявленными ТТХ.
А во вторых, бренд там же выложил обзорные фото внутреннего содержания девайса, которая показалась мне интересной в разноплановых вопросах использования/рассмотрения девайса.
Ну а тема эта от меня имела возможность появиться у нас на форуме исключительно из-за того, что сам представитель оказался заинтересованным в том, чтоб появился независимый обзор этого усилителя и сам обратился ко мне с предложением http://magnitola.org/prodazhi-bez-po...ml#post3372940 предоставить Airtone F4.100 на полное растерзание, по моему разумению. Я в свою очередь выставил единственное условие - либо в теме будет ВСЁ как есть, т.е. всё к каким выводам/результатам я приду в результате детального разбора девайса, либо темы не будет вообще. Из этого, раз тема есть, логично сделать вывод, что представитель бренда принял эти мои условия :) и это достойно уважения.
Т.ч. вот такова предыстория этой темы.
Поехали :).
Как уже принято в моих обзорах начинаем с самого начала, т.е. упаковки и внешнего вида.
Т.ч. начинаем с внешнего вида упаковки :
Вложение 1000732 Вложение 1000738 Вложение 1000736 Вложение 1000734
Минимальная информация ТТХ девайса на внешней стороне имеет место быть.
Далее открываем :
Вложение 1000740 Вложение 1000742
Как видим внутри упаковочная укладка из "пенки", т.е. просто, легко, достаточно надёжно. Внутри присутствует описание и пакетик с метизами для крепления усилителя и пара запасных предохранителей.
Достаём девайс и рассматриваем с разных сторон :
Вложение 1000756 Вложение 1000752 Вложение 1000754 Вложение 1000750 Вложение 1000758
То что нужно я увидел :), Вы рассматривайте, я потом, чуть позже конечно же прокомментирую то, что я увидел......
Ну и за одно с рассматриванием, смотрим/изучаем совсем крохотного объёма мануал пользователя :
Вложение 1000760 Вложение 1000762 Вложение 1000764 Вложение 1000766
Описание пользователя, как уже принято многими брендами одно на все девайсы в серии.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Гы, подпись на копрусе под предами - 2x30, а преды - 2x40)))
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Подпись, ждемс патрошка :wink3:
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
А такие RCA разъемы в этом сегменте вообще то не встречаются... или мне показалось?
Да и корпус по ходу не пушинка...
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
FFZ, тоже недавно его в руках недавно подержал,только внутренности не успел посмотреть.Жду полноценного обзора с удовольствием.,
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
А такие RCA разъемы в этом сегменте вообще то не встречаются... или мне показалось?
Да и корпус по ходу не пушинка...
Кстати, да! РЦАшки кошерные
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Что Цхаленгеры можно продавать )))
ШУЧУ. Жду продолжения банкета!
-
Вложений: 3
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Давайте зафиналим сегодняшний день и я выдам свои пять копеек ))) по начальным фото в теме.
Во первых, чтоб не забыл, спасибо всем за комментарии и за то, что нет вопросов в стиле как я их определяю - вопросы торопыг ))) бегущих впереди паровоза ))).
Ну что же...... у меня точно так же как и все обозначенные на момент написания этого поста в теме комментарии, первоначально в сумме вызвали смешанные ощущения о девайсе.
Первое фото :
Вложение 1000836
Что мы тут видим?
Фильтры почти широкополосные.
Почти, т.к. 3кГц по верху как бы маловато, потому, что, подразумевая полноценную возможность разруливать средствами усилителя поканалку, нужно бы иметь порядка до 4.5-5 кГц. Тогда в этом случае как раз всё по уровню складывалось идеально. Я о том, что усилитель бюджетного сегмента, соответственно и акустика наиболее вероятна тоже не высших линеек, т.е. тоже бюджетных, в которых как правило нет низко играющих твитеров и тут как раз рез второго порядка на 4.5-5 кГц как раз наиболее и был бы востребован.
Далее что видим?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
А такие RCA разъемы в этом сегменте вообще то не встречаются... или мне показалось?
+
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Кстати, да! РЦАшки кошерные
Совершенно верно!!!
Увиденное меня тоже скажем мягко ))), удивило......
Ни как не ожидаешь в бюджетном сегменте усилителей обнаружить RCA с креплением в панель под гайку!!!
Я лично такое в 4х и 2х канальниках бюджетного сегмента вижу впервые.
А видел я не мало :), особенно при ремонтах когда приносят с выдернутыми гильзами масса на разъёмах RCA......
В случае с типом RCA применённым в Airtone F4.100 сие вандальности вообще не возможны :).
Далее.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69
Да и корпус по ходу не пушинка...
Совершенно верно, даже не держа его в руках и не разбирая, уже на фото очевидно то, что корпус правильного профиля. Радиаторная система профиля по геометрии правильная и видно, что не тощая в объёме, т.е. уже только один вид по фото предполагает эффективность работы корпуса как радиатора отвода тепла.
Второе и третье фото :
Вложение 1000840 Вложение 1000842
Не просто так их два, а именно для того, чтоб можно было хорошенько рассмотреть.
И что рассмотреть?
Первое, это то что просто очевидно :
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Гы, подпись на копрусе под предами - 2x30, а преды - 2x40
+1!
Вот как хочешь так и понимай ))). То ли ошиблись в макете проекта по нанесению маркировки на заднюю панель при производстве, то ли предохранителей на 30А не оказалось на моменте производства/сборки ))).
И опять таки, забегая вперёд, в описании пользователя, фото которого я тоже привёл в первом посту этой темы, нет ни какой информации, которая бы хоть как то, но смогла внести ясность в этот казус.......
Ну да ладно, потом, дербаня кишки ))) и проводя замеры, далее сделаем вывод о том, что ближе к правде, два по 30А или два по 40А :).
Второе, что видно на фото, но это менее очевидно.
Разъёмы.
Всё хорошо.
Качественно.
Красиво.
Удобно.
Но.....
Если к разъёмам аудио выходов нет ни каких вопросов, т.к. способны они к принятию сечения кабеля даже с идиотически маниакальным запасом ))) и это просто очевидно. То к разъёму питания по вопросу диаметра их дупел, т.е. принимаемому сечению кабелей питания вопросы.......
На фото видно, что диаметры контактных групп совершенно одинаковые во всех разъёмах.
В общем, разъём питания, питающий кабель калибра 4Ga, который как бы так и просится исходя из заявляемой мощности на канал, полноценно не примет........
Как этот момент по реальности воспринимать?
Да, именно так, опять таки не однозначно.....
Почему?
Всё в общем то, по реалиям жизни не так уж в этом вопросе и сложно.
Если в системе данный девайс будет единственным, то принимая во внимание то, что АКБ как правило в моторном отсеке, а усилитель как правило в багажнике, то силовой плюс питания от АКБ к усилителю, мало помалу, среднестатистически под пяток метров наберётся и в этом случае кабель 21мм.кв, будет безусловно предпочтительнее нежели 16 мм.кв, т.к. обеспечит меньший уровень потери и соответственно обеспечит более эффективную работу усилителя.
Но вот в случае если виновник этой темы обзора не единственный в системе и в тот же багажник где размещается усилительная секция на дистрибьютор питания затянут нормальный кабель, то отвод от дистрибьютора питающего кабеля к девайсу хоть менее метра, хоть более метра сечением 16мм.кв. будет совершенно логичным действом, т.е ни каких проблем с разъёмом я лично в этом случае не наблюдаю.
Ну и опять таки, ещё вариант. Кто бы как бы не поносил ))) буферные силовые конденсаторы питания, они есть, их пользуют :).
Соответственно, подводя силу от АКБ на конденсатор тем же 4Ga, т.е. 21 мм.кв или даже больше, и отводя на девайс порядка не более 0.5 метра теми же 16 мм.кв. ВООБЩЕ НИ КАКИХ ВОПРОСОВ к качеству питания девайса НЕ БУДЕТ.
По фото описания пользователя, я даже и не уверен в том, нужно ли тут что-то комментировать и давать оценки, т.к. ну не читает наш человек сие бумаженции пока что нить пойдёт не так ))).
Но тем не менее, в мануале я не увидел подробных ТТХ на девайс, которые ну как бы должны присутствовать.....
Может я просто не нашёл ))), завтра перепроверю себя, перелистну ещё раз мануал.
Вот такой букет неоднозначностей возник у меня.
На этом этапе, как мне это видится, как нельзя кстати уместно сравнение ситуации как в том старом анекдоте про пессимиста и оптимиста, и их отношения к наполовину налитому стакану, ну или налитому в него коньяка...... Для одного стаканюга полупустая, для второго полуполная, и для пессимиста коньяк вааще клопами воняет ))).
По мне так да, однозначно обозначить, что всё тут зачётно в Airtone F4.100 нельзя, но и заявлять, что всё плохо, капец как провально/недостойно, тоже ни в коей мере нельзя.
Да, не идеально, но не более, если подходить к оценке объективно по реальности, по жизни так сказать.
Ну вот как то так, на этом этапе рассмотрения Airtone F4.100.......
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Честно говоря, уже по представленной информации, какой-то не вызывающий доверия агрегат. Мощностные параметры, особенно в мосту, явно завышены. По цене совсем чуть дороже, чем "малышь-крепышь" Урал АКМ 4.70, неужто могли при такой цене заложить в него больше?
Вобщем, дядь Федь, ждём продолжения "банкета" ))
---------- Сообщение добавлено 10.05.2016 в 23:27 ----------
кстати, касаемо рца-разьемов - такого типа еще имеются на усилителях серии MX от ACV...
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Кошерные рца это хорошо, но с красоты воды не пить, соединил и забыл, а слушать звук каждый день...
ЗЫ помню был у меня аиртон дешёвый из первых с красными крышками по бокам, очень добротный усь, качественно собран(маде Корея) звук для бюджета был очень достойным, но не прижился, был заменён на таикнфтфй магнат под фронт и саб, вот там был звук!
-
Вложений: 19
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Aleksys82
Честно говоря, уже по представленной информации, какой-то не вызывающий доверия агрегат. Мощностные параметры, особенно в мосту, явно завышены. По цене совсем чуть дороже, чем "малыш-крепыш" Урал АКМ 4.70, неужто могли при такой цене заложить в него больше?
Сомневаться конечно же почти всегда не вредно :).
Своё отношение к режиму "Мост" от 2х и 4х канальных усилителей я уже многократно писал, ещё раз :) повторю - мне этот режим не интересен, т.к. для меня он не приемлем, по причине того, что это просто крючок для мало соображающих в сути процессов/принципа/условий работы усилителей, т.е. заявляемые в этом режиме мощности рассчитаны, причём от подавляющего числа производителей, на обывателя, т.е. исключительно для повышения покупаемости усилителей.
Но тем не менее :), согласен, если заявленная номинальная поканальная мощность вполне вменяемо воспринялась, то мощность обозначенная для мостового режима работы, мне тоже показалась как то уж с перебором для реальности, пусть не большим, но всё же с перебором. Ну ни чего, с этим тоже, позже ясность появится :).
Цитата:
Сообщение от
Aleksys82
кстати, касаемо рца-разьемов - такого типа еще имеются на усилителях серии MX от ACV...
Да, может и так, я написал по тому что я встречал.
Да, видел я много, но естественно не всё, т.ч. вполне возможно, что применённый тип RCA в Airtone F4.100 не эксклюзив в абсолюте в сегменте бюджетных усилителей, но тем не менее это ни сколько не умоляет достойность решения производителя о применении их в своих девайсах Airton-ом.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a
Кошерные рца это хорошо, но с красоты воды не пить, соединил и забыл, а слушать звук каждый день...
По логике это так, а вот по практике к сожалению нет :(.
Ситуации конечно же бывают разные и причины соответственно разные, но попадаются мне усилители с изуродованными RCA к сожалению достаточно часто.
Играет народ наш короче говоря в перетыки ))) межблоков, вот и вырываются с мясом простые RCA разъёмы.
По первой группе фото в теме, забыл отметить в общем то очень простое фото :), вот это :
Вложение 1000994
Да, просто задняя крышка девайса, днище так сказать, чего проще и бестолковее часть усилителя можно придумать ))), и чего тут можно эдакого подметить ))) ?
На фото видно, что крышка ещё и часть конструкции для крепления усилителя и посему в лучших традициях старой школы, сделана крышка из соответствующей толщины стального листа. ХЗ, старею наверное от чего и настальгирую ))) по былой монументальности и честности инженерных подходов к тому, что делаешь, к тому, что остаётся в истории .......
В общем крышка из стального листа порядка 1.2-1.5 мм. Это и есть монументальность в хорошем смысле слова. Такая крышка брынчать точно не будет и усилитель на таких "ушах" крепления ни когда, ни куда, не денется.
Теперь уж точно всё по первой группе фото в теме и можем двигаться дальше.....
Переходим, как мне кажется к более "вкусной" части ))).
Вскрываем и смотрим общие планы внутренней организации Airtone F4.100, т.е. переходим к тому, что многие ждут :).
Вот картины общего плана :
Вложение 1001060 Вложение 1001062 Вложение 1001064 Вложение 1001066
кому как, а по мне так всё понятно, всё ровно и стройно, всё сегментировано от чего и общая ассоциация от наблюдаемого под крышкой однозначно и определённо - гармоничный вид.
Далее давайте присмотримся посегментно, т.е. к узловым частям усилителя в ближнем поле так сказать :).
Сегмент организации системы внутреннего питания, т.е. ПН :
Вложение 1001068 Вложение 1001070 Вложение 1001072
Вложение 1001080 Вложение 1001078 Вложение 1001076
Вложение 1001074 Вложение 1001082
Сегмент платы усилителя по части каскадов УМ :
Вложение 1001086 Вложение 1001084 Вложение 1001088 Вложение 1001090
Ну и сегмент платы по части каскадов предварительного усиления, фильтрового хозяйства и коммутации режимами работы усилителя :
Вложение 1001092 Вложение 1001094
Смотрим...
Потом приступим к опять таки посегментно к разбору обозначенных фотографиями узлов и частей Airtone F4.100...
-
Вложений: 2
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Думаю времени было достаточно, чтоб рассмотреть фото внутренностей, т.ч. продолжим...
Как и должно, начнём разбирать с основы усилителя, т.е. с системы организации его питания, соответственно это ПН :).
Для того, чтоб рассмотрение ПН-а было бы совсем полным, добавлю ещё пару фоток о том, что спрятано под прижимными планками :
Вложение 1001592 Вложение 1001594
Итак, что мы имеем в качестве ПН-а в Airtone F4.100?
Сдвоенная силовая часть ПН-а реализованная на двух трансформаторах.
Трансформаторы исполнены на тороидах калибра, т.е. внешнего диаметра 36 мм и высотой 16 мм.
При должной системе управления по части раскачки системой управления первичной силовой части ПН-а снимать с такого калибра мощность порядка 400-450 ватт вполне реально. Т.е. учитывая то, что усилитель у нас класс АВ, имеем в наличие нормальное и логичное сопряжение с заявленной мощностью на канал по 100 ватт при сопротивлении нагрузки 4 ом с потенциальными возможностями этих трансформаторов и системы питания в целом.
В раскачке первичных обмоток трансформаторов мы имеем силовые полевые транзисторы 65N06, работающие парами на каждом плече.
Что это за полевики?
Как правило в усилителях бюджетного сегмента, будь то 2х канальники, будь 4х канальники, будь моноблоки, так уж нынче сложилось :), что почти поголовно видим, т.е. в тренде :) полевые транзисторы 50N06. В Airtone F4.100 же мы обнаружили более производительные и эффективные 65N06 и мало того ещё и от признанного и известного бренда ST Microelectronics. Да, эти транзисторы имеют свои ТТХ не радикально луче чем 50N06, но всё же так или иначе лучше, т.е. производитель думал над вопросом как бы повысить эффективность ПН и это конечно же хорошо.
Так же, как и положено, каждый ПН в первичной части имеет конденсаторный подпор в виде пары конденсаторов 3300 мкф на 35в. Данные конденсаторы располагаются на плате максимально близко к потребителю, т.е. первичным обмоткам трансформаторов и силовых ключей их раскачки, т.е. к полевым транзисторам и это тоже хорошо, т.к. это обеспечивает максимальную эффективность работы этих элементов схемы ПН-а согласно их прямому назначению. Т.е. суммарно на каждом трансформаторе по первичной стороне Airtone F4.100 имеет по 6600 мкф.
Много это или мало? Среднестатистически, относительно многих других усилителей бюджетного сегмента это больше. Но в сути это не много.
Имея очевидные геометрические ограничения можно было бы поднять уровень подпора увеличив номинал ёмкости до 4700 мкф, т.е. получить суммарно 9400 мкф. Но это потребовало бы снизить номинал рабочего напряжения этих конденсаторов до уровня скажем 25в или 16в, чтоб уложиться в ограничения по геометрии на плате в месте их установки, а на это производитель в своих серийных продуктах пойти не пожелал, выставив в приоритете требования существующих стандартов/требований/нормативов для электроники автомобильного назначения.
Т.е. в качестве твика, если кто захочет, то себе конечно же это может сделать.
Так же в первичной части питания ПН-а видим и силовой дроссель, который в сумме с конденсаторами образует Г-образный LC фильтра по первичному питанию.
Итого по первичной части ПН-а следует объективно признать, что тут всё хорошо у Airtone F4.100.
Далее переходим к системе управления ПН-ом, т.е. ШИМ контроллеру.
Тут видим как говориться классику в абсолюте :), т.к. реализовано это в Airtone F4.100 на классике этого жанра, на TL494.
Т.е. в этой части схемотехники ПН-а ни каких идиотических попыток изобретать велосипед ))).
Реализовано на веками :) проверенном решении и дополнительно комментировать тут в общем то и нечего.
Сторона вторичного, т.е. выходного питания с ПН-а, реализована тоже достаточно стандартно.
Система выпрямления вторичного напряжения на диодных сборках.
Необычно, ну или скажем так достаточно нераспространённого :), тут только применяемые типы сдвоенных в одном корпусе выпрямительных диода по внутренней организации соединения двух диодов. Но сути и принципов работы этой части ПН-а это ни в коей мере не меняет.
Т.е. на паре выпрямительных сборок получаем с каждого трансформатора двуполярное вторичное силовое напряжение питания, которое фильтруется на соответственно двух конденсаторах по 4700 мкф на 50в и величина эта, нужно признать, вполне даже приличная для стокового решения/исполнения.
Т.е. и по вторичной стороне ПН-ов имеем ту же ситуацию - всё тут хорошо у Airtone F4.100.
ПН-ы обеспечивают усилительную часть Airtone F4.100 силовым вторичным питанием на уровне порядка +/- 39.3в при первичном питании 14.4в и при первичном питании на уровне 13.2в вторичка имеет уровень порядка +/-36в.
К чему я привёл эти замеры?
Ну собственно к тому, что желающие подумать над вопросом достоверности заявленной выходной мощности, именно по этим цифрам уже могут начать это делать :).
Итого, с системой питания у Airtone F4.100 всё в порядке!!!
зы: те кто был внимателен при рассмотрении картинок касаемо части ПН-а, наверняка заметили пару мест где на плате есть отверстия, нанесена маркировка элементов, но сами эти элементы отсутствуют. о этом, о том, что это и можно ли, и нужно ли с этим что-то делать, можно ли как-то с пользой для дела использовать будет чуть позже.........
-
Вложений: 2
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
С системой питания разобрались, двигаемся далее в путь по плате Airtone F4.100.
Следующим на повестке дня у нас соответственно следует часть платы с каскадами усилителей мощности (УМ).
Для того, чтобы общая картина по этой части девайса стала полной, добавляю ещё фото по УМ, т.е. открываю занавес над вопросом, что же под прижимными планками в качестве выходных пар транзисторов каскадов УМ.
Собственно вот что :
Вложение 1002628 Вложение 1002626
Всё, теперь вместе с ранее уже выложенными в теме фото мы имеем полную картину строения и реализации в Airtone F4.100 каскадов УМ.
По своей структуре/схемотехнике мы имеем всю то же базовую, классическую Ланзаро подобную схемотехнику, которую на самом деле мы имеем в подавляющей массе автомобильных усилителей. Какие бы имена эти усилители не носили, базовое строение остаётся неизменным, разница лишь в разводке платы в зависимости от компоновки на плате, в некоторых нюансовых различиях схемотехники, в применяемых комплектующих.
При первом же, пусть даже и обзорном, беглом взгляде на плату девайса в области каскадов УМ, тут же ловишь себя на мысли, что компоновка этих каскадов чёткая, выверенная, понятная, логичная, стройная в общем всё как на параде с колоннами войск :), ну или образцово показательном огороде ))), когда все грядки геометрически ровненькие и аккуратные. В общем красота и только :), мне нравиться.
Но это всё визуализация, как уже писалось тут в теме :
Цитата:
Сообщение от
mohov_a
но с красоты воды не пить
и с этим я полностью согласен, важнее суть построения УМ, т.к. это та часть любого усилителя, которая вносит основную часть в конечные его свойства по части качества усиления и характера его звучания.
Посему переходим к сути содержания каскадов УМ.
Итак в качестве УМ имеем Ланзаро подобную схемотехнику с развитой схемотехникой строения выходного каскада.
Тут мы имеем менее распространенное решение, но тем не менее всё же классическое - "троечка" на выходе.
"Троечка" не в смысле оценки этого решения ))), а в смысле каскадности получения итоговой мощности на выходе.
Т.е. выходной каскад УМ в Airtone F4.100 построен по трёхступенчатому/трёхуровневому способу.
На комплементарной классической паре транзисторов средней мощности 2SB647/2SD667 в корпусах TO-92MOD от Hitachi мы имеем первый уровень/этап/каскад в структуре выходного каскада УМ.
На комплементарной классической паре транзисторов средней мощности 2SС2073/2SА940 от не менее именитого производителя коим является Fairchild Semiconductor, но уже в корпусах TO-220 мы имеем второй уровень/этап/каскад в структуре выходного каскада УМ.
Ну и наконец на комплементарной паре мощных транзисторов 2SС5198/2SА1941, от Toshiba, которые сам производитель позиционирует именно как транзисторы для применения в аудио усилителях и уже естественно в корпусах TO-3Р мы имеем третий и последний уровень/этап/каскад в структуре выходного каскада УМ.
Итого, очевидно, что производитель тут не скромничал :), т.к. такая структура выходного каскада УМ в Ланзаро подобных усилителях применяется как правило в девайсах со сдвоенными, строенными транзисторами на выходном каскаде.
Ну что.... молодцы, ни на структуре схемотехники не экономили, ни на качестве применяемых транзисторов не скупились и не жались :). Т.е. в сумме тут ни чего уникального и сюрпризного, просто добротно и качественно.
По части применённых решений в дифференциальных каскадах и его "обвесе", тоже всё стандартно. Только применение тут комплементарных пар транзисторов 2SC1815GR/2SA1015GR не особо распространённое/обиходное решение. Как правило в этой части подобных усилителей применяются пары KTC3198/KTA1266. Как заявляют производители этих пар транзисторов это полный аналог пар 2SC1815GR/2SA1015GR, но по факту это не совсем так :), оригиналы, т.е. то с чего "пилили" более интересные.
Т.е. тут снова задумка/цель/идеология производителя Airtone F4.100 понятна - не получая особой то экономии, т.е. ничтожно мало подняв себестоимость, заложить в качество девайса побольше и это тоже похвально.
Ну как?
Нравится?
Думаю, что да :), мне тоже нравится.
Для бюджетного уровня/сегмента девайса, в УМ всё достойно.
Но я был бы не я, если бы не нашёл к чему докопаться ))).
Так об чём спич?
Вот о чём.....
УМ не бывает без системы установки начального тока покоя выходного каскада.
И он в Airtone F4.100 конечно же тоже присутствует. Транзистор отвечающий за эту функцию есть.
Только вот в функции этого транзистора кроме установки тока покоя выходного каскада входит и обязанность его автоматической корректировки по функции температуры, т.е. в зависимости от температуры.
И для того, чтоб выполнять эту функцию транзистор должен иметь физический контакт с объектом управления, т.е. корпусом, что позволяет максимально чётко, точно, быстро реагировать на изменения температуры.
На фото и общего плана и на фото ближних планов это хорошо видно, и те, кто были внимательными и с интересом рассматривали эти фото, наверняка подметили, что к корпусу девайса притягиваются/прижимаются только силовые транзисторы, карапузиков в виде 2SC1815GR, т.е. транзисторов задача которых устанавливать, контролировать и регулировать ток покоя в выходных каскадах УМ нет прижатых к корпусу.
Что это?
Задумка производителя?
Упущение производителя, т.е. косяк?
Криминально это, это нормально, это допустимо?
На все эти вопросы я конечно же детально, т.е. с объяснениями/аргументами отвечу, но чуть позже.
А на сейчас коротко - Именно для этого девайса это нормально!!!
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
FFZ
На комплементарной классической паре транзисторов средней мощности 2SС2073/2SА940 от не менее именитого производителя коим является Fairchild Semiconductor, но уже в корпусах TO-220 мы имеем второй уровень/этап/каскад в структуре выходного каскада УМ.
Сейчас многие производители это используют в элементной базе,тоже уже заметил часто встречающиеся компоненты в усилителях.,
-
Вложений: 12
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Систему питания рассмотрели, каскады усиления сигнала по мощности, т.е. УМ, тоже разобрали, осталось рассмотреть только часть отвечающую за предварительное усиление сигнала и регулировки.
Фото этого сегмента/части усилителя в теме уже есть.
Добавлять какие ещё фото смысла нет, т.к. в тех которые уже в теме есть, всё видно.
Тут, в этой части усилителя ни чего необычного и уж тем более уникального для усилителей бюджетного сегмента, просто нет, да в общем то и не может быть.
Как видно на фото, в Airtone F4.100, вся схемотехника построена на операционных усилителях (ОУ), коие являются просто классикой ))) для бюджетного класса усилителей, т.е. на 4558.
Другое дело, что применённый тип корпусов всех ОУ это DIP-8, а не как во многих бюджетного уровня усилителях корпуса SIP-8, и этот момент развязывает руки ))), так сказать, любому желающему улучшить эту часть усилительного тракта простой заменой ОУ 4558, на те которые нравятся, желаемые, ну или банально просто по карману из списка более благозвучных.
Вообще я уже и не могу сосчитать, сколько раз я задавался вопросом в своих темах обзорах бюджетного сегмента усилителей, почему при ничтожной разнице в цене между теми же 4558 и 5532, практически ВСЕ производители, в своих девайсах бюджетного сегмента, с неистовым упорством применяют именно 4558......
В случае с Airtone F4.100 всё тоже самое.....
Я не знаю........ Ну поставь ты, те же древние, банальные, классические, изначально аудионаправленные и доступные NE5532, и уже будет "вкуснее" :) общее звучание девайса.
Питание этой части усилителя организовано так же банально и стереотипно для этого сегмента подобного уровня девайсов.
Т.е. как видим на фото, это самый простой вариант, коим является параметрический стабилизатор напряжения на балластном резисторе и стабилитроне, проще уже не сделать ни как, даже имея желание.....
Забавно, но тем не менее, изюминку так сказать :), в эту до предела простую реализацию стабилизаторов питания +/- 15в, производитель всё же положил.
Все, поголовно все производители в таких реализациях, берут силовое вторичное питание, т.е. крайне, крайне, крайне редко готовят для этого в ПН-е отдельное питание, гонят его его через балластный резистор, за ним на массу стабилитрон и конденсатор фильтра стабилизатора.
Всё, таким образом стабилизатор и по +15в и по -15в для питания ОУ готов, и этого в общем то достаточно.
Хотя..... и все о этом знают, и это не есть ни какое Ноу-хау, поставь ты конденсатор несколько микрофарад между шинами питания +15В и -15В и жизнь, а соответственно и работа ОУ станет более "богатой", "изысканной", "благодарной", в общем райской ))).
Короче говоря, ОУ этот конденсатор в питании между +15В и -15В понравиться :).
Ну так вот, производитель Airtone F4.100, не поскупился ))), поставил это конденсатор.
Мелочь, сущая безделица, но вот есть тут этот конденсатор в решении вопроса повышения качества питания ОУ.
Что ещё по этой части Airtone F4.100?
Да собственно и всё :).
Т.е. тут в этой части всё реализовано почти как у всех.
Необычно только и я уже обращал на этот момент внимание в самом начале темы, только применённые RCA, которые по своей надёжности значительно превосходят обычно применяемый тип RCA блоков.
Ни и ещё пожалуй несколько расширенный диапазон перестройки HPF и LPF, и я об этом уже тоже писал ранее и давал свои комментарии по этому вопросу.
Ну и рассмотрение Airtone F4.100 конечно же не был полным, не показав я в теме обратную сторону платы девайса.
Поэтому вот, пожалуйста, смотрим :
Вложение 1003026 Вложение 1003028 Вложение 1003046
Вложение 1003040 Вложение 1003038 Вложение 1003048
Вложение 1003044 Вложение 1003042
Вложение 1003036 Вложение 1003034 Вложение 1003032 Вложение 1003030
Плата, как и положено, как и логично следует ожидать, реализована на фольгированном гетинаксе, односторонняя, с применением перемычек между переходами.
Т.е. совершенно закономерное и стереотипное для ВСЕХ производителей решение для девайса этого ценового сегмента, и другого тут просто не может быть.
Собрана, т.е. спаяна, плата вполне качественно, я по крайней мере не обнаружил непропаев и тощих мест пайки, коие бы являлись признаком поставленной задачи жёсткой экономии на припое при конвейерной пайке мелочёвки. После процесса конвейерной пайки плата хорошо отмыта. Пайка крупно габаритных деталей ручная. Флюс применялся не ХАФ, что есть очень хорошо, а банальная и классическая, хорошего качества, т.е. чистая канифоль.
В общем претензий каких либо предъявить по этому вопросу к Airtone F4.100 нет оснований.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Огромное вам спасибо за Ваши обзоры и тесты)) я так и не понял, заявленный 100 номинал соответствует действительности?
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Jason-xx
Огромное вам спасибо за Ваши обзоры и тесты)) я так и не понял, заявленный 100 номинал соответствует действительности?
Вопрос этот привёл меня к выводу, что нужно мне чаще повторяться :), чтоб вопросы подобного рода меньше возникали.....
Дело в том, что по сути в теме я уже обозначил этот вопрос ответом, почти в самом начале разбора усилителя по узлам, вот тут :
Цитата:
Сообщение от
FFZ
Т.е. и по вторичной стороне ПН-ов имеем ту же ситуацию - всё тут хорошо у Airtone F4.100.
ПН-ы обеспечивают усилительную часть Airtone F4.100 силовым вторичным питанием на уровне порядка +/- 39.3в при первичном питании 14.4в и при первичном питании на уровне 13.2в вторичка имеет уровень порядка +/-36в.
К чему я привёл эти замеры?
Ну собственно к тому, что желающие подумать над вопросом достоверности заявленной выходной мощности, именно по этим цифрам уже могут начать это делать.
Как это делать, используя эту информацию не так давно в одной из своих тем по обзорам усилителей я написал :
Цитата:
Сообщение от
FFZ
Я неоднократно писал, что по номиналу предохранителя не реально даже грубо оценить мощностные возможности, по причине того, что ХЗ кому известно какие цели преследует производитель устанавливая тот или иной номинал предохранителя.......
Достаточно приближённо но точно можно оценить, т.е. не замеряя синус на выходе и не контролируя качество усиленного сигнала приборами, можно только опираясь на знание величины вторичного силового напряжения в усилителе, и писал я это неоднократно, и даже приводил ссылки где описано и разжёвано всё до состояния манной кашки как это всё считается......
Раз уж речь завелась про этот вопрос очередной раз, то тут сразу и освещу этот вопрос.
Итак.
При входном первичном напряжении питания на уровне 14.4в, ПН Ural W 4.135 выдаёт:
- вторичное двуполярное силовое напряжение +/-36.8в,
- вторичное двуполярное драйверное напряжение питания +/- 42.7в. Да, та дополнительная обмотка на одном из трансформаторов, о чём я писал чуть выше и действительно обеспечивает отдельное питание драйверного каскада УМ, как это делается в усилителях высокого уровня.
- вторичное двуполярное слаботочное стабилизированное напряжение питания +/-15.5в.
Выходная мощность получается из двуполярного силового напряжение +/-36.8в, от него и ведутся все расчёты/прикиды выходной мощности.
Всё, что нужно сделать, чтоб достаточно точно прикинуть выходную мощность это :
36.8в*0.703=25.9в именно такого уровня действующее синусоидальное напряжение теоретически можно получить на выходе УМ.
Для того, чтоб приблизить расчёт к реальности, из 25.9в нужно вычесть падение напряжение на переходе силового транзистора выходного каскада это 0.7в и учесть просадку напряжения питания с ПН-а под нагрузкой. В этом вопросе, каждый может оттягиваться как хочет, в меру своих познаний и опыта. Я это делаю в зависимости от того как выглядит ПН.
Для солидного по виду ПН-а я отвожу грубо на просадку напряжения, порядка 2в.
У Ural W 4.135 ПН по моим критериям солидный, посему получаем 25.9в-2в-0.7в = 23.2в
Итого, грубый расчёт/прикид выходной мощности получим такой (23в*23в)/4 ом = 134.6 ватт.
Вот и вся не хитрая........
Всё, что нужно это мультиметр, умение им пользоваться, знать где производить замеры напряжения питания, и произвести не сложные арифметические действия.......
Ну и чтоб побольше было исходной информации о главном герое темы, добавлю к ранее уже написанному применительно к этой цитате.
ПН Airtone F4.100, как я ранее в теме уже написал, вполне даже себе честный по потенциальной мощности, т.к. суммарная мощность ПН-а примерно соответствует суммарной по всем каналам удвоенной номинальной мощности, заявленной для нагрузки 4 ом. В этом и есть честность производителя, во многих из этого ценового сегмента усилителей этого не наблюдается.
Но в тоже время потенциальная суммарная мощность ПН-а девайса, без существенного запаса.
Поэтому просадки вторичного силового питания при работе усилителя в мощностных режимах будут серьёзнее чем я обозначил в цитате взятой из другой темы.
Так или иначе, даже признавая/учитывая этот факт, Airtone F4.100 при нагрузке сопротивлением 4 ом по всем каналам, достоверно и честно отдаёт в нагрузку заявленное производителем, и даже чуть, хоть и не на много, но больше :).
С вопросами при нагрузке 2 ом, всё совершенно аналогично.
Про мостовой режим работы я своё мнение уже выразил в этой теме......
В целом о мощности Airtone F4.100......
Если кого волнует и будоражит вопрос только мощности девайса, то не убивайтесь :), заявленное окромя режима мост в наличии.
При этом отмечу, отдавая заявленное по мощности не вызывает дикого нагрева девайса, соответственно и Airtone F4.100 отнести к разряду/категории горячих усилителей я не могу.
Из этого последнего предложения вытекают вопросы, рассмотрением которых я продолжу тему......
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
А не вызывает вопросов заявленная мощность 180 Вт на 2 Ом (360 мостом на 4) при максимально допустимом токе выходных транзисторов 10А?
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vilma
А не вызывает вопросов заявленная мощность 180 Вт на 2 Ом (360 мостом на 4) при максимально допустимом токе выходных транзисторов 10А?
Нет, не смущает.
Меня, особенно последние лет пять-шесть уже мало что удивляет по происходящему в этой жизни, не вызывает интерес и вопросы.....
Да, согласен, выходные транзисторы в случае использования девайса глухим любителем слушать на всю возможную мощность девайса, от части потому, что глухой, а от части потому, что и с головой у него очевидно не всё в порядке, чистый синус, то я не завидую им :), тяжко им будет.
Но надеюсь не многим девайсам достанется такая доля.....
Реальный музыкальный материал, это не синус :), поэтому эти выходные пары на нагрузку 2 ом работать буду.
Часть вопроса про заявленную мощность в режиме мост........ я просто не понимаю, сколько раз нужно было написать своё мнение по этому вопросу, чтоб это заметили, повторяясь в теме состоящей на сей момент всего лишь из 20-ти постов......
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Впечатления от жизни - это Ваше личное дело. Здесь обсуждается конкретное изделие с заявленными производителем параметрами и если они не соответствуют действительности, то задача "объективного обзора" указать на это, а не "приплетать" синус, глухих и Вашу "нелюбовь" к мостам.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vilma
Впечатления от жизни - это Ваше личное дело. Здесь обсуждается конкретное изделие с заявленными производителем параметрами и если они не соответствуют действительности, то задача "объективного обзора" указать на это, а не "приплетать" синус, глухих и Вашу "нелюбовь" к мостам.
Я не против :).
Возьмитесь и пишите СВОЮ тему как Вам хочется.
А в этой теме я буду писать так как мне хочется и как я считаю целесообразным.
Вас ни кто не принуждает читать эту тему, но судя по всему и не читали тему всецело, которая еще и не закончена кстати....
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Конечно, писать "так как мне хочется и как я считаю целесообразным" - Ваше право, но не лишайте других права на обсуждение (даже если оно критическое).
Кстати, описывая фильтры Вы "не заметили", что они 1-го порядка.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vilma
Конечно, писать "так как мне хочется и как я считаю целесообразным" - Ваше право, но не лишайте других права на обсуждение (даже если оно критическое).
Кстати, описывая фильтры Вы "не заметили", что они 1-го порядка.
Обсуждение это одно.....
Осуждение это другое.....
Критика это совсем другое......
Претензии это опять иное....
Требования к автору это снова другое.....
И т.д. только не торопитесь отвечать, а просто вдумайтесь в общую суть, которую я пытаюсь донести....
Суть в том, что я не считаю себя истиной в последней инстанции, в своих темах всегда обеими руками за, за коллективный подход к рассмотрению девайса, поэтому всегда приветствую любую конструктивную помощь.
За помощь!
А не за критику, претензии выражаемые в постановках вопросов адресованных ко мне.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vilma
Впечатления от жизни - это Ваше личное дело. Здесь обсуждается конкретное изделие с заявленными производителем параметрами и если они не соответствуют действительности, то задача "объективного обзора" указать на это, а не "приплетать" синус, глухих и Вашу "нелюбовь" к мостам.
Не бегите впереди паровоза, все скажут, на что надо укажут.
А касаемо "приплетаний"... Надо понимать, для чего автор статьи их употребил.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
FFZ
Возьмитесь и пишите СВОЮ тему как Вам хочется.
Правильно сказано - мнение автора может придерживаться критике,но только это должно быть конструктивно,без эмоций.
vilma,ежели есть свой взгляд по данному девайсу - укажите своё мнение,которое противоречит выводам автора темы,только нужно это сделать технически обоснованным.
FFZ, жду дальнейшего обзора с удовольствием.,
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Гена, ну какие эмоции? Только цифры, цифры, цифры... Если Вам уровень знаний (или возраст) не позволяет понять график ОБР из datasheet-а, то прочитайте, что фирма Toshiba в первых строках оного прямым текстом позиционировала работу данной пары транзисторов в усилителях до 70Вт. А здесь 180!
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vilma
что фирма Toshiba в первых строках оного прямым текстом позиционировала работу данной пары транзисторов в усилителях до 70Вт. А здесь 180!
А что,ток не имеет значения вовсе?.,
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
gena60
А что,ток не имеет значения вовсе?.,
№19
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vilma
№19
Мы Вас понял, не засоряйте тему. Кругом враги, Вы герой.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
vladan-ODR
Мы Вас понял, не засоряйте тему. Кругом враги, Вы герой.
Почему засорять? У человека вопросы, почему бы на них просто не ответить? При чем у него не какие то "вбросы" на которые без толку отвечать.
Форум — это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Mакс, Ну так высказывайте! Давайте разберите какой-нить усилитель, расскажите конструктивно о кишках и возможностях. Сделайте обзор сами!
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Mакс
Почему засорять? У человека вопросы, почему бы на них просто не ответить? При чем у него не какие то "вбросы" на которые без толку отвечать.
Я уже ответил !!!
Пост №24
И у человека нет вопросов.
По мне так это просто очевидно.
У него есть мнение, ПОЭТОМУ его нужно выражать/писать, а не задавать мне и уже другим, вопросы как последней инстанции ответственной за всё......
Цитата:
Сообщение от
Mакс
Форум — это место массового общения, где каждый волен высказывать свои мысли или несогласие с мнением другого.
И на этот вектор я то же уже ответил - выражать мнение ни кто не запрещает.
ПОВТОРЮ - выражать СВОЁ мнение!!!
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Дядя Федор, позвольте вопрос.
Не кажется ли вам что, поставив транзисторы 1941 5198 в данный усилитель, производитель "пожадничал" и уместней тут были бы либо спаренные транзисторы или хотя бы те же 5200 1943.
Мне интересно именно ваше личное мнение.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Mакс
хотя бы те же 5200
Габариты у них другие,могут и не влезть в данный корпус..
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Парни, прошу не много потерпеть и не захламлять тему порожняком.
Сейчас очень сильно занят, важными и ответственными вопросами основной работы и времени свободного просто нет, чтоб присесть, собраться, сосредоточится, сформулировать ответы и комментарии по всему обозначенному на данное время в теме, включая и на то, на что отвечать не хочется не потому, что нечего, а потому, что постановки, т.е. формы, формулировки и цели их не нравятся, ну и конечно же продолжу тему.
:thank_you:
ЗЫ: ещё раз акцентировано повторю, что с самого начала вопрос неоднозначности восприятия и оценки девайса у меня лично встал, и не всё так просто в нём для его оценки, но тем не менее уже сейчас мне понятно, что для кого-то девайс будет весьма интересный, а для кого-то весьма перспективный.......
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Давайте попробую разобрать сложившуюся в теме группу вопросов.
Суть их в принципе одна и та же, вопрос в заявленной мощности и применённых типах транзисторов.
И все они вроде бы как по техдокам имеют, опять таки вроде бы как аргументированные претензии ну или недоверие и к производителю и ко мне......
Не однозначное много что есть в этом девайсе, в том числе и по каскадам УМ.
Как я ранее писал УМ реализован по Ланзаро подобной базовой схемотехнике.
И вместе с тем он, скажем так, достаточно своеобразен и поэтому он хоть с виду совершенно обычный/стереотипный для этого сегмента усилителей, но есть в нём то, что отстраняет его от классики этой реализации этой схемотехники.
Что в принципе применяется сейчас в достаточно большом сегменте усилителей этого уровня бюджетов, поэтому оценивать его стереотипно по критериям того же производителя транзисторов как минимум не следует.
Пожалуй вот с этого и следует начать :
Цитата:
Сообщение от
Mакс
Дядя Федор, позвольте вопрос.
Не кажется ли вам что, поставив транзисторы 1941 5198 в данный усилитель, производитель "пожадничал" и уместней тут были бы либо спаренные транзисторы или хотя бы те же 5200 1943.
Мне интересно именно ваше личное мнение.
Конечно можно, я всегда отвечаю, порой не разу, но стараюсь всегда не забывать :) ответить.
Если коротко, то возможно да, и нет по сути его реальной реализации :).
Потихоньку пробуем логически всё разложить.
Дело в том, что если исходить от условий классических реализации аналоговых усилителей класс АВ в том же ключе схемотехники Ланзаро-подобных, коим Airtone F4.100 и является, с учётом рекомендаций от Тоштба, т.е. ориентируясь как раз на ту строчку в даташите к 2SA1941/2SC5198 "Recommend for 70W High Fidelity Audio Frequency Amplifier Output Stage", что должно пониматься основанием под этой рекомендацией от Тошиба?
В общем то ни чего особенного, ни чего нового или уникального, всё согласно общепринятому, как говориться испокон веков :) постулату - если чистокровно, то выходной каскад аналогового аудио усилителя класса АВ подразумевает работу в режиме того или иного значения начального токов покоя холостого хода этого каскада.
Вот если придерживаться именного этого критерия реализации каскада УМ, то абсолютно согласен со всеми опасениями высказанными в теме и однозначно не жить парам 2SA1941/2SC5198 при такой заявленной мощности в Airtone F4.100.
При такой мощности логичнее и правильнее нам было бы увидеть на выходах каскадов УМ либо сдвоенные пары 2SA1941/2SC5198, либо действительно иные пары в варианте 2SA1943/2SC5200.
В этом случае имели бы то, что каскады способны выдать заявляемую мощность без проблем и сомнений, тем более, что и ПН в том виде, котором мы имеем в девайса, способен эту мощность обеспечивать. Т.е. в этом случае всё было бы замечательно в таком исполнении Airtone F4.100, и всё всех устраивало, не так ли? :)
Да, наверное :), если бы не одно НО!
Ребята!
А что мы будем делать в этом случае с отводом тепла от Airtone F4.100, в случае если он сделан по всем канонам, т.е. работают каскады УМ у него в режиме реального АВ класса?
Правильно - жарить на нём яичницу, пока он не сдох......
Я уже ранее в теме написал :
Цитата:
Сообщение от
FFZ
При этом отмечу, отдавая заявленное по мощности не вызывает дикого нагрева девайса, соответственно и Airtone F4.100 отнести к разряду/категории горячих усилителей я не могу.
и это уже тогда была информацией к размышлениям......
Для того, чтоб ВСЁ было правильно и канонически, в этом случае и корпус должен быть соответствующим, т.е. способным полноценно отводить тепло.
С этим будем спорить ? :)
Услышал :), все согласны, ответ Нет. :).
Т.е. все согласны, что кузов в этом случае должен быть больше, массивнее, тяжелее, и итого стоить по комплексу вопросов стоить это желаемое будет дороже....
В общем всё это конечно же можно сделать и тот же Airtone мог, но опять НО, точнее риторический вопрос - а Вы готовы такой покупать если он будет стоить значимо дороже???
Нет...... вот то-то оно и есть, и в этом весь ответ, и цена хотелок......
Ну что? Собралась логическая цепь взаимосвязанных событий/фактов/аргументов, позволяющим верить в то, что установленные пары 2SA1941/2SC5198 способны работать в Airtone F4.100, обеспечивать заявленную мощность и при этом не умирать?
Понял, наверное нет :).
Продолжу :)
Ранее в теме я вот ещё что написал :
Цитата:
Сообщение от
FFZ
УМ не бывает без системы установки начального тока покоя выходного каскада.
И он в Airtone F4.100 конечно же тоже присутствует. Транзистор отвечающий за эту функцию есть.
Только вот в функции этого транзистора кроме установки тока покоя выходного каскада входит и обязанность его автоматической корректировки по функции температуры, т.е. в зависимости от температуры.
И для того, чтоб выполнять эту функцию транзистор должен иметь физический контакт с объектом управления, т.е. корпусом, что позволяет максимально чётко, точно, быстро реагировать на изменения температуры.
На фото и общего плана и на фото ближних планов это хорошо видно, и те, кто были внимательными и с интересом рассматривали эти фото, наверняка подметили, что к корпусу девайса притягиваются/прижимаются только силовые транзисторы, карапузиков в виде 2SC1815GR, т.е. транзисторов задача которых устанавливать, контролировать и регулировать ток покоя в выходных каскадах УМ нет прижатых к корпусу.
Что это?
Задумка производителя?
Упущение производителя, т.е. косяк?
Криминально это, это нормально, это допустимо?
На все эти вопросы я конечно же детально, т.е. с объяснениями/аргументами отвечу, но чуть позже.
А на сейчас коротко - Именно для этого девайса это нормально!!!
Это тоже было тем, над чем стоило задуматься, т.к. тоже является информацией для размышлений......
Это действительно нормально для того как реализованы каскады УМ в Airtone F4.100, потому, что нет нужды жёстко, точно, оперативно контролировать ток покоя выходного каскада, по его температуре, т.к. его, т.е этого тока покоя в транзисторах выходного каскада просто нет.
И в этом случае достаточно просто контролировать общую среднюю температуру девайса, т.к. процесса быстрого нагрева корпуса усилителя, режим работы выходного каскада не предусматривается в реализации каскадов УМ у Airtone F4.100.
И сделано это опять таки для облегчения получения результата, т.е. мощности на выходе УМ девайса, без увеличения стоимости конечного изделия, по причинам описанным выше.
Т.е. непосредственно выходной каскад УМ в Airtone F4.100 не работает в режиме реального АВ класса.
В режиме АВ работает только пред выходной драйверный каскад, который выполнен на 2SС2073/2SА940 в корпусах TO-220 и то в достаточно серьёзном прижатом по току покоя режиме.
Всё это и позволяет сделать достаточно компактный и не дорогой для такого уровня выходной мощности усилитель коим и является Airtone F4.100.
Теперь наверно все логические пазлы должны сложиться в понимании и собраться цельная картина.
Но для меня очевидно, что просто обязаны появиться крики - мол что это за поделка? какой же это АВ класс? разве может быть приличным это творение именуемое аналоговым усилителем? что это за выкрутас такой придумал Airtone F4.100 для того, чтоб сэкономить и обвести вокруг пальца потенциального покупателя? и т.д....
Отвечу, прокомментирую это сразу :), не дожидаясь перитонита ))).
Ни чего нового и уникального Airtone F4.100 в такой его реализации производитель не придумал!!!
Нынче, да и ранее, так делаются ВСЕ, ВСЕ, хотите верьте, хотите нет :), НО ВСЕ автомобильные усилители бюджетного уровня усилители, и к сожалению не только этого уровня бюджетов.....
Вопрос/делема любого производителя девайса этого ценового сегмента сводится только лишь к тому, что на сколько затянуть яйца выходному каскаду по вопросу его тока покоя, и на сколько позволить трудиться предвыходному каскаду в режиме реального АВ класса.......
Все в этом сегменте делают/реализуют этот раздел/делёжку работы между этими каскадами в разных долях, но сути этого подхода и принципа реализации УМ это не меняет.......
Итого, Airtone реализовав такой вариант УМ АВ класса ни чего нового не придумал, сделал как ВСЕ, но и тут есть НО. :)
И тут Airtone лично меня удивил, и в очередной раз поставил перед неоднозначностью ))) резюме, тем, что даже пред выходной/драйверный каскад он реализовал по току покоя его работы, по сути на гране фола......
Т.е. и в этом каскаде нет приличного тока покоя этих транзисторов 2SС2073/2SА940, и не греются они сильно, и именно поэтому мы и не наблюдаем на них дополнительных индивидуальных радиаторов охлаждения.
В результате этот каскад если по мне, так находится ближе уже к классу В нежели АВ.......
Но как говориться, фокус производителя в том :), что реализовал производитель режимы работы так, что на слух как и положено в режиме малых мощностей, т.е. где это обязательно должно оказать своё влияние, при прослушивании девайса на реальном музыкальном материале я не услышал откровенных артефактов в звучании, которые бы были свойственны звучанию усилителя работающему в таком режиме, т.е. очень близкому к В .......
Нет, понятно, не услышать артефакты это одно, но это не значит что их нет :).
И честно говоря я уверен в этом почти стопроцентно, что если инструментально замерять параметры/показатели описывающие качественные характеристики звучания, наверняка это будет зафиксировано/отражено в результатах.
зы: Очень надеюсь, что это будет прочитано с целью понять и разобраться......
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Ну это все понятно, производитель хотел сделать вкусную цену и поэтому сделал так.
Просто мы все надеемся что появится всё таки производитель который для того что бы сделать вкусную цену для потребителя, уменьшит свою маржу , а не урежет сам девайс, но видимо это фантастика.
З.Ы. я подозреваю что такой девайс в закупке и 20 баксов не стоит, а продают его уже за 100$ с лихом. OEM производство популярная штука и это не просто так.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Mакс
.....З.Ы. я подозреваю что такой девайс в закупке и 20 баксов не стоит, а продают его уже за 100$ с лихом. OEM производство популярная штука и это не просто так.
да нет, ты сильно ошибаешься, времена получения гипер прибылей на электронике, давно закончились :), купить за 20 и продать за 100 давно уже не возможно.
-
Re: Airtone F4.100 - Разбор полётов.....
Цитата:
Сообщение от
Mакс
Ну это все понятно, производитель хотел сделать вкусную цену и поэтому сделал так.
Просто мы все надеемся что появится всё таки производитель который для того что бы сделать вкусную цену для потребителя, уменьшит свою маржу , а не урежет сам девайс, но видимо это фантастика.
З.Ы. я подозреваю что такой девайс в закупке и 20 баксов не стоит, а продают его уже за 100$ с лихом. OEM производство популярная штука и это не просто так.
Слова человека даже близко не разбирающегося в реалиях рынка кар—аудио :facepalm: Нет ни цен таких на заводах, ни реальной маржи на выходе. Даже если предположить, что можно полностью угареть в прибыли за счет вложений в устройство, этой суммы в любом случае не хватит на все вышеописанные изменения, а если их и произвести с реальными вложениями, то конечная стоимость продукта станет такой, что вы на неё даже не посмотрите. Автозвук всегда был собранием компромиссов, и это касается в том числе производства.
Задачей было создать ДОСТОЙНЫЙ аппарат, но в заданном сегменте цен. Если вы не терпите компромиссов, нужно смотреть например на Венти или Иксы от Бракса, в ином случае шерстить бу в поисках достойных агрегатов до 10 т.р.