FreeAir саб, быстрый бас, малые габариты. Реально?

**Bunya** · 06.11.2008 12:56

Сообщение от Каток

Не знаю, как у старшего брата, а у С4 передний край полки прижимается верхним (загнутым) краем седушек, под который он заправлен.
Кроме того, в самой опоре есть паз, в который входит моя полка для доп. фиксации.

Все это конечно здОрово,
НО: случись что (напрмер удар в заднюю часть машины) и ваша полка аккуратненько снесет пассажирам заднего сиденья головы (тьфу-тьфу-тьфу)
Говорю это только потому, что сам пытаюсь придумать конструкцию, которая позволит вывести динамик на плоскость задней полки в хетчбэке, но при этом будет безопасна как и штатная полка (так как она мягкая и сложится при ударе)

самый простой выход - это сделать откидывающуюся часть полки мягкой (но тяжелой, иначе будет дребезжать). Но такую часть невсегда можно сделать (если динамик больше 25см, то места под эту откидную часть отсается так мало, что пользоваться ею нереально)

**MAGNITOLA** · 06.11.2008 12:56

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Каток** · 06.11.2008 13:10

Сообщение от Bunya

Все это конечно здОрово,
НО: случись что (напрмер удар в заднюю часть машины) и ваша полка аккуратненько снесет пассажирам заднего сиденья головы (тьфу-тьфу-тьфу)
Говорю это только потому, что сам пытаюсь придумать конструкцию, которая позволит вывести динамик на плоскость задней полки в хетчбэке, но при этом будет безопасна как и штатная полка (так как она мягкая и сложится при ударе)
.......

Не выдумывайте таких ужасов, они не имеют связи с действительностью.

Моя полка не опаснее Вашей "чугунной" из МДФ.
Хотя бы потому, что моя радикально легче - это раз, зафиксирована спинкой сиденья и находится ниже его уровня - два. Кроме того, Вы забыли, что у полки есть откидное крылышко, легкое и значительно менее прочное. Это крылышко не силовой элемент, и легко сложится в случае серьезной деформации кузова.

Пусть Вас не смущает, что на фотке оно выглядит толстым и прочным. Оно выполнено из тонкой трехслойной фанеры, а "разбухло" из-за слоёв шумо - и виброизоляции.

Монолитная полка из МДФ, тяжелая и непрочная, вот это реальная опасность.

Моя полка только кажется простой.
На самом деле, ее конструкция убивает максимальное количество зайцев, т.е. недостатков у нее практически нет, или они минимальны. Попробую выписать тех зайцев, которых я убил....

Эксплуатационные свойства полки:
• свободный доступ в багажник благодаря подъемному крылышку,
• сохранение возможностей трансформации салона,
• минимальный занимаемый объем багажника,
• "штатный" внешний вид. Если закрыть динамик акустической тканью, о наличии саба невозможно будет догадаться,
• минимальное вмешательство в конструкцию авто (штатная полка в любой момент возвращается на место, и не остается никаких следов вмешательства),
• минимальное утяжеление авто,
• пассивная безопасность в случае ДТП.

Акустические свойства:
• полностью глухая конструкция (благодаря пене), свободная от резонансов и призвуков в рабочей области саба,
• хорошая звукоизоляция (запирает противофазную волну в багажнике)
• высокая прочность - хорошая опора сабу. Под весом взрослого человека полка прогибается едва на миллиметр.

Ну вот, основные...
А недостатков я как-то и не нашел даже за полтора года эксплуатации.
________________________________
P.S. Вспомнил еще один "плюс": у штатной полки острая кромка, об которую можно иной раз и кожу на башке рассечь, если с размаху приложиться. А моя полка и в этом плане безопасна!

**Каток** · 06.11.2008 13:13

Сообщение от Bunya

.... самый простой выход - это сделать откидывающуюся часть полки мягкой (но тяжелой, иначе будет дребезжать).

Вы вообще, мои посты читаете? я тут распинаюсь, фотки выкладываю.....
Именно это, то что Вы только что придумали, у меня уже реализовано, и на фотках показано, и текстом расписано....

... или я тут просто монолог для самого себя устроил?

**Bunya** · 06.11.2008 13:53

Сообщение от Каток

Вы вообще, мои посты читаете? я тут распинаюсь, фотки выкладываю.....
Именно это, то что Вы только что придумали, у меня уже реализовано, и на фотках показано, и текстом расписано....

... или я тут просто монолог для самого себя устроил?

цитаты надо приводить до конца, а не выхватывать из контекста

Сообщение от Bunya

самый простой выход - это сделать откидывающуюся часть полки мягкой (но тяжелой, иначе будет дребезжать). Но такую часть невсегда можно сделать (если динамик больше 25см, то места под эту откидную часть отсается так мало, что пользоваться ею нереально)

я не говорил, что из МДФ лучше (полку из МДФ я вообще не обсуждаю) я говорю, что на второй фоте (там где Герц установлен) как раз тот случай, который я описал. Я тоже не могу сделать откидное крылышко, так как динамики-недомерки меня не привлекают.

а написано это для того, чтобы люди не допустили ошибок, которых можно избежать. Я боле чем уверен, что у многих возникнет желание использовать на откидную часть остатки купленного для основной части листа 12мм фанеры.

а написано это для того, чтобы люди не стремились (если уж пошли по такому пути) сделать откидную часть жесткой. А то очень возможен вариант: "О, а сделаю ка я оставшуюся часть из той фанеры, которая осталась от 12мм листа, которы

**Каток** · 06.11.2008 14:17

Сообщение от Bunya

цитаты надо приводить до конца, а не выхватывать из контекста

Ну, Вы же написали, что моя полка башку снесет. А моя как раз с крылышком. Ладно, оставим препирательства. Будем считать недоразумением.

я не говорил, что из МДФ лучше (полку из МДФ я вообще не обсуждаю) я говорю, что на второй фоте (там где Герц установлен) как раз тот случай, который я описал. Я тоже не могу сделать откидное крылышко, так как динамики-недомерки меня не привлекают.
....

Если задняя полка настолько мала, - нужно думать. "Восьмерки", даже в количестве, я как саб серьезно не рассматриваю. Может, и не прав, но такое у меня возникло убеждение.
А вот две "десятки" как раз могут очень некисло отыграть. Не читали про опыт Павла эт Хоум? как раз два десятидюймовых Челленджера у него работают во ФЭ, и хотя я своими ушами не слышал, но Павел отзывается очень недурно. Можно сказать, доволен их работой.

Силовая часть полки с каркасом может быть всего на 100-120 мм шире посадочного отверстия под дин, т. е. около 300-350мм приблизительно, если ставить десятки. Неужели, у вас не набирается на крылышко?

**SH@DOW** · 06.11.2008 14:20

Каток

Если ты слушал Пион TS-SW1241D и Челенджер про лайн 12, сравни их между собой.

**Bunya** · 06.11.2008 14:50

Сообщение от Каток

Если задняя полка настолько мала, - нужно думать. "Восьмерки", даже в количестве, я как саб серьезно не рассматриваю. Может, и не прав, но такое у меня возникло убеждение.
А вот две "десятки" как раз могут очень некисло отыграть. Не читали про опыт Павла эт Хоум? как раз два десятидюймовых Челленджера у него работают во ФЭ, и хотя я своими ушами не слышал, но Павел отзывается очень недурно. Можно сказать, доволен их работой.

Силовая часть полки с каркасом может быть всего на 100-120 мм шире посадочного отверстия под дин, т. е. около 300-350мм приблизительно, если ставить десятки. Неужели, у вас не набирается на крылышко?

и читал и слушал. Отсутствие расхождения слов с делами подтверждаю. Но ввиду того, что усилитель у меня двухканальный, мне нужна одна головка (ну или две восьми-омных) Вариант "покупаем и сразу отдаем в перемотку" мне не очень нравится.
И еще. Машина 2108 (не сахар, а что делать) и при установке двенашки (при системе с крылышком) в образовавшуюся "щель" можно разве что портфель пропихнуть. (задний борт уж очень высокий). Если делать неразрезную полку и поднимать ее целиком, то пользоваться удобнее, но тут встает вопрос безопасности. Решение этой проблемы пока не придумал, но думаю

**Каток** · 06.11.2008 14:56

Сообщение от SH@DOW

Каток

Если ты слушал Пион TS-SW1241D и Челенджер про лайн 12, сравни их между собой.

К сожалению, Челленджер Про-Лайн мне лично послушать не удалось. Но его звучание подробно и неоднократно описывал Павел эт Хоум. Поищите на том форуме? Я его мнению полностью доверяю. Еще аргументом в его пользу может быть победа Шкоды в еврофинале ЭММА в прошлом году. Там стояла одна двенашка, АЗ описывал ее.
У TS-SW1241D таких ярких побед вроде нету, но звучит он неплохо. Плотно, достаточно быстро и музыкально. Перегрузочная вполне приличная. Правда производитель рекомендует ограничить подводимую мощность на уровне 300Вт при установке ФЭ. Подвижка тяжеловата, хотелось бы полегче. Но можно компенсировать установкой моноблока с хорошим контролем динамика. Какой-нибудь D-класс или что-то с высоким Кдемпф и запасом по мощности.
Немножко лучше отыгрывает блюзово-джазовое направление и электронные не слишком быстрые композиции, чем быстрый треш-метал. (Думаю, из-за добротности, которая немного ниже Баттервортовской.) Это тут я бреханул, с добротностью у него порядок, выше и не нужно. Спутал с добротностью своего прежнего, TS-SW124D. У того была Qts=0.55.

Скорее всего это сказывается довольно тяжелая подвижка. Но очевидно, это плата за уплощение конструкции. Похоже, что у всех плоских сабов подвижки тяжелее 250 грамм - иначе трудно обеспечить нужную жесткость диффузора.

Вобщем, как мог, так сравнил.
Мне лично, TS-SW1241D очень понравился. Пока что из плоских сабов я его считаю лучшим, и его можно использовать в системах достаточно высокого класса. Но Челленджер с легкой подвижкой всё-же получше будет, руку на сердце положа...

**Каток** · 06.11.2008 15:08

Сообщение от Bunya

и читал и слушал.

Завидую! по хорошему, белой завистью...

Но ввиду того, что усилитель у меня двухканальный, ....

Раз пошла такая пьянка, может найдется возможность поменять усилитель?

И еще. Машина 2108 (не сахар, а что делать) и при установке двенашки (при системе с крылышком) в образовавшуюся "щель" можно разве что портфель пропихнуть. (задний борт уж очень высокий). Если делать неразрезную полку и поднимать ее целиком, то пользоваться удобнее, но тут встает вопрос безопасности. Решение этой проблемы пока не придумал, но думаю

Идея в порядке бреда, просто как материал для обсуждения:
раз полка настолько мала, может рассмотреть вариант с установкой ФЭ-головки в просветленную спинку заднего сиденья? спинку можно усилить фанерой, со стороны салона забрать мелкой сеткой и прикрыть акустической тканью. Полку в этом случае всё-равно нужно будет переделывать для акустического отделения багажника от салона, но требования к ее прочности будут уже совсем другими.
Недостаток тот, что при складывании спинки сиденья будет торчать вверх корзина саба, да и спинку седушки нужно потрошить...

**Bunya** · 06.11.2008 15:38

Сообщение от Каток

Раз пошла такая пьянка, может найдется возможность поменять усилитель?

накладно это получится. Одно дело купить головку за 3т.р. для экспериментов, а другое дело ввязаться в смену сабового уся (мало того, что цены несопоставимые, так еще и монобренд у меня сейчас, а моноблоки такие не так-то просто сейчас найти)

Сообщение от Каток

Идея в порядке бреда, просто как материал для обсуждения:
раз полка настолько мала, может рассмотреть вариант с установкой ФЭ-головки в просветленную спинку заднего сиденья? спинку можно усилить фанерой, со стороны салона забрать мелкой сеткой и прикрыть акустической тканью. Полку в этом случае всё-равно нужно будет переделывать для акустического отделения багажника от салона, но требования к ее прочности будут уже совсем другими.
Недостаток тот, что при складывании спинки сиденья будет торчать вверх корзина саба, да и спинку седушки нужно потрошить...

кардинально, не спорю. Но то самое неудобство как раз становится наиболее значимым. Сейчас я слегка успокоился с ФРИ-ЭИРом, деляю ящик с выводом дина на уровень полки (в таком случае полку можно сделать совем сопливой, да и дин по случаю подвернулся из той же серии, что и вся аккусьтка)