Вид для печати
Сегодня снял с саба SRx1... там вроде 150 Вт заявлено...Цитата:
Сообщение от Каток
Маленький такой, пластмассовый... акустические провода (4 кв.мм - больше не лезет) часовой отверткой откручивал...
А ведь играет! И контролирует!
Я про "арифметику" для затравки написал... А вы интересную информацию предоставили...
Но сломать стереотип не просто...
Продолжая ковырять (самому же интересно!).Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Возник вопрос: а кто сказал, что пред на 15А?
читаем в паспорте на новый SRx4 заявленные потребляемые токи:
Power supply voltage: 11÷15 VDCТ.е., потребляемый от аккума ток достигает 24А!
Idling current: 1 A
Idling current when off: 0.02 mA
Consumption @ 14.4 VDC: 24A
так что предов там скорее всего два по 20А (потому как в паспорте заявлен 20А, но не указано количество).
14.4В@24А при КПД 66% (это как для класса АВ) - это уже 4х57Вт.
А учитвая, что КПД несколько выше, свои 4х65 он выдавать имеет полное право.
Я, кстати, с таким же SRx1 (старой серии, не цифровым) езжу.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Полностью подтверждаю Ваши выводы, - играет очень хорошо! А что до оснащения и возможностей настройки - просто супер!
150Вт - это у него при 0.3% THD. При гармониках в 1% он выдает уже 210 на 4 Ома. Но похоже, что реально он дает несколько больше заявленного (померять самому всё руки не доходят, "потом, потом...").
Вопрос - что там за фишка с акустическим и электрическим (вроде) басом?Цитата:
Сообщение от Каток
Как усил меняет коэфф. демпфирования? За счёт мощности?
Два разных баса...
С акустическим - рыхло,
с электрическим - контроль, что надо :class:
Вы как подключили?
Плиз я говорил про старую серию.Но получается тема для автора и не только более раскрыта.Каток ,как там про класс АS.Цитата:
Сообщение от Каток
Я Герцев не ковырял, но могу предположить, что это Super A, или у них это скорее всего A Super (AS). Это модернизация (Non-switching. Упрощение некоторое, вобщем) класса А+.Цитата:
Сообщение от ug51
А+ работает от двуполярного БП с управляемой средней точкой, т.е. в нужном плече увеличивается амплитуда напряжения питания за счет смещения средней точки. Рабочая точка выходных каскадов устанавливается почти как класс А (ну типа как наиболее качественное звучание), а за счет манипуляций с БП обеспечивается лучшая экономичность, чем в класс А.
У меня тоже стоит на "электрическом".Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Разный коэффициент демпфирования (70 на акустическом, 300 на электрическом) они обеспечили разными выходными цепями (а может даже и каскадами), что и объясняет наличие отдельных клемм для каждого баса и запрет в паспорте на одновременное подключение нагрузок к обоим типам баса, хотя на любой из выходов можно подключать пару динов, и с двухомной нагрузкой он справляется играючи.
Схемы усилка у меня нет, а по печатке разобрать цепи не так просто, она похоже многослойная. Какие-то накручены финты возле выходов, я открыл, посмотрел и закрыл - ленивый стал, старею.
Но не мощностью, это точно.
Коэффициент демпфирования - это отношение сопротивления нагрузки к сопротивлению выходных каскадов. Чем меньше выходное сопротивление усилка, тем выше К демпф на той же нагрузке.
Я интуитивно чувствую, что сделать высокий коэфф. демпифирования "бесплатно" не получится... Чем то надо жертвовать?Цитата:
Сообщение от Каток
Иначе все бы делали и 500 и 1000!
Совершенно верно!Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Высокий Кдемпф сделать не так чтобы просто.
Простой пример: для ограничения тока через переход при полностью открытом выходном транзисторе, обычно ставится в питающей цепи мощный резистор с сопротивлением в несколько Ом, или даже долей Ома.
Чем сразу ограничивается выходное сопротивление.
Есть, конечно, ухищрения схемотехники, когда получается даже отрицательное выходное сопротивление, но всякие штучки во-первых часто удорожают конструкцию, а во-вторых как-то там отражаются на звуке, не всегда в лучшую сторону.
Впрочем, влияние самого Кдемпф (как и оптимальное его значение) тоже весьма дискуссионная тема, много копий ломалось. Есть точка зрения, что передемпфирование - плохо. С другой стороны недо-демпфирование тоже не лучше...
Могу только сказать, что у SRx1 при подключении моего саба на разные выходы бас меняется очень существенно, и "электрический" звучит так, как мне надо.
когда я смотрел усилок в магазине,то увидел только один пред mini anl,Цитата:
Сообщение от Каток
правда не обратил внимание на сколько он ампер!
У меня на старом SRx2 стоит один 20А пред! а тут четыре таких же канала... что-то тут не так.Цитата:
Сообщение от kot407
Поднял паспорт на свой SRx1, почитал немного... (Ибо кто ж его раньше читал? ;))Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
На разных выходах разная частотка:
Electric Bass bandwidth (-3 dB): 4Hz ÷ 50 kHz
Acoustic Bass bandwidth (-3 dB): 4Hz ÷ 25 kHz
(Ставим себе птичку)
И вот, кстати, какие итальянцы дают рекомендации по применению Acoustic/Electric Bass:
Что меня удивило?Цитата:
Following is a technical description of the output choices.
ELECTRIC BASS Output: Damping Factor 300
A precise, deep and stable bass, without any specific coloration, acoustically characterizes this output. This setting is best for under damped loudspeaker/enclosure systems (Q of 0.7 to 1), generally definable as Reflex (vented) systems. On these systems, it keeps better control of the woofer under high power applications.
ACOUSTIC BASS Output: Damping Factor 70
BIG bass, highlighting dynamic impact, acoustically characterizes this output. It is especially suitable for techno, electronica and club music and is especially useable for achieving high SPL scores. We suggest its use for over damped loudspeaker/enclosure systems (Q of 0.5 to 0.7), generally definable as Acoustic Suspension (sealed) systems.
Во-первых, выбор Kдемпф они привязывают к Qtc саба, а во-вторых, Acoustic Bass рекомендуют выбирать для "техно, электроники и клубной музыки", короче для SPL. (Я думал, наоборот)
Я выбирал на слух, переключался туда-обратно чуть ли не год, пока не остановился окончательно на Electric Bass. Что меня и удивило, потому что мои предпочтения ближе к акустическому басу, а не к электронике.
Теперь, получается, что на слух я выбрал как раз правильно. И опять удивляюсь, потому что Qtc у моего саба даже до 0.5 не дотягивается, а по рекомендациям в таком случае использование Acoustic Bass вырисовывается... Acoustic у них под ЗЯ прописан, а выбранный мной Electric они относят к фазоинверторам. (А у меня фришка, которая суть большой ЗЯ.)
Вобщем, как обычно: теория - одно, а на слух - другое. :D
P.S. Но в целом, я от SRx1 тихо прусь, он мне очень нравится. И то сказать: чисто сабовый моноблок способный работать в полную полосу с THD 0.02% и S/N 95dB. Да не у каждого широкополосника такие характеристики! А ток покоя 0.6А? Это он в паузе около 7.5Вт кушает, - меньше, чем лампочки габаритов или освещения салона!
На фронте у меня SRx2, вроде как из той же серии... Но SRx1 как-то подобротнее сделан, что ли... будто на класс выше!
И наконец полный, рразвернутый ответ на вопрос топик-стартера находится тут. Читайте, думайте! :)
P.S. Кто ищет, тот всегда узнает...
даааа! я тоже читал эту статью,я тут подумал,если у аудисона 25а пред стоит,и указанная мощность 4 по 65в, то если посмотреть на AUDIO SYSTEM TWISTER F4-260 у которого мощность тоже 4 по 65 (60) где как пишут,а стоит 2 предохранителя по 25а,почему такая разница в номенале предов?
Хотите узнать во всех подробностях? Найдите их схемы и разбирайтесь в схемотехнике, почему так. Я не разбирался, ответить не могу.Цитата:
Сообщение от kot407
Скажу только, что Аудисоны заявленную мощность держат честно, даже с превышением. К сожалению, пока не нашел тестов с замером мощности для нового SRx4, но я же приводил уже тест с замером для SRx2 - разве это не косвенное подтверждение?
Неужели такая серьёзная фирма будет отказыватся от хорошего решения старой серии.Цитата:
Сообщение от Каток
на этой неделе предстоит инстоляция . Вот и узнаю , после полугодичного лежания в гараже данног усилка, не зря ли потрачены деньги?!!!!
Судить нужно будет через пару недель после инсталляции, не раньше: и динамики разомнутся, и усилок прогреется и выйдет на режимы.Цитата:
Сообщение от Esox
А я себе уже заисталил SRX 5.
Впечатления - слон доволен!
В старой машинке пользовался двумя LRX-ми 4-кан -фронт, 2-кан - саб. Акустика - всё Гертц серии ЕС и ГУ- Альп 9853. На сегодняшний день пользую то что в подписи. Старый вариант - отстой ибо страшно резал ухи верхней серединой. Сегодняшний вариант - живо, ровненько, музыкально!
Аудисоны SRX-ы - чесные упакованные фильтрами и настройками, музыкальные увесилители. Цена/качество -супер!
Очень интересно: переход с LRx на SRx !Цитата:
Сообщение от Pahom
(Вот бы их еще в одном тракте сравнить..). Но всё-равно, было бы интересно услышать Ваши отзывы (пускай даже и не сразу после инсталляции).
P.S. Думаю, в старом варианте такой характер звучания всё же не усилки обеспечивали, а ГУ...
Да на счет старого Гу согласен это всё он этот альп какашки в звук подкидывал.Цитата:
Сообщение от Каток
Старая система была беспощадно распродана по причине нехватки баблосов на покупку абсолютно нового автоса из салона, и заблуждения, что в новом авто постройка аудиосистемы будет не нужна, но вирус *****, не умер, а лишь затаился.:lazy:...
Зато теперь абсолютно новый авто, а система у Вас получится лучше старой - чо-та я в этом уверен. ;)Цитата:
Сообщение от Pahom
Спасибо! Я тоже на это надеюсь и впринципе начинаю замечать улучшения. Правда ещё очень много работы с ней - стелс под сабик лепить, подиумы под сч/вч до ума довести, и замучать грамотного чела пас.кросами на сч/вч.Цитата:
Сообщение от Каток
Впринципе для того живем и трудимся - чтобы новое было лучше старого:good2:!!!
Привет всем, интересен вопрос, смотрю сейчас на эти аудисоны, особенно на их фильтра, стало очень интересно, а реально ли на этих фильтрах разрулить 2-х полоску без пасс кросса??? чисто на фильтрах мафона используя только 1 пару выходов.
Смешно сказать копить ещё долго буду, т.к. коплю на кое что дорогое, а потом уж музыка...
А так уже многое что слышал, очень понравились аудисон войс коаксиалы и фронт ДЛС 3-ка(СЧ бееее на купольнике) в связке с SR4, усил в полную полосу, понравилось оооочень, только я смотрю на мид + пищалка которая есть сейчас.
Вот и подумываю о фронте SR4 или SRx4 при этом к тому времени буду думать что делать либо свою соньку паяльнику отдать, выпаять линейники на фронт(я не шучу аппарат по настройкам мего достойный сонька 457) при этом выкинув родной усил с ней, оставив только предусилитель. Либо докупить проц на свой старый альп и уже на нем все рулить.
Кстати а что за пищалки на уралах??? мне ооочень нравятся, не горбят и при этом играют низко, http://magnitola.ru/URAL-AS-P1629K-Red-p-6519.html вот такой комплект сейчас стоит.