Помогите с выбором НЧ дина :)

Всем привет :)
Я сааамый что ни на есть новичок, но захотелось мне сделать саб. Захотелось по 2м причинам - захотелось, чтобы звучал сразу так, как мне надо, а не выбирать из готовых и потому что давно хочется сделать своими руками что-нибудь :)
Музыку слушаю в последнее время Drum'n'Bass, поэтому, естественно, нужно, чтобы вжимало в сиденье, ну или наоборот отжимало от него :)
То есть массивный такой басс, чтобы прям мурашки по коже, причем не от давления, а от радости от прослушивания)
Но в то же время иногда бывает, что хочется послушать что-нибудь поспокойнее, регги, например. Или папе если захочется послушать что-нибудь вроде ритм энд блюза. Вот оочень хочется услышать в машине, чтобы когда по хэду врубают, чтобы такой упругий, короткий, четкий звук был.
Что скажете про размеры динов? 10 и 12, какие у них отличительные черты?
А, решил ЗЯ делать. Ну потому что он, конечно же, наиболее прост в исполнении (да даже не в исполнении, а в расчетах), поскольку это мой первый саб будет(надеюсь), хочется сразу получить хороший, а лучше отличный результат! Чтобы желание появилось дальше что-то делать, потому что АЗ - тема интересная мне показалась)
Ну и еще потому что у него не будет всяких призвуков, которые свойственны ФИ при даже небольших неточностях в расчете и изготовлении. Ну и АЧХ у него ровнее, говорят)
Насчет бюджета даже не знаю... Сейчас нужно выбрать и купить бошку, сделать ящик, а там уже усилок подбирать...
На бошку даже не знаю сколько готов потратить... ну 4-5 наверно...
Хотя, конечно, чем меньше, тем лучше) Ни в SQ, ни в SPL, ни вообще нигде участвовать не собираюсь пока)
Кстати, а есть какие-нибудь универсальные по типу корпуса дины? То есть если сделаю ЗЯ, а потом захочу в ФИ этот дин попробовать, чтобы тоже играл) это что, нужно на такой случай, чтобы Fs/Qts было между 50 и 100? Чем тогда жертвуем взамен такой универсальности?
Машина 11ая, ГУ Sony GT-627. Что про башку заодно скажете?) На форуме в разделе обсуждений ГУ даже не заметил раздела с обсуждением голов этой фирмы) Почему? Мне она очень нравится. Особенно прекрасно верха играет - шелестят просто!

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Что скажете про размеры динов? 10 и 12, какие у них отличительные черты?

---

Бери блокнот и ручку , записывай :
НЧ дины, отличительный признак № 1 : ДИАМЕТР :D

да вы уважаемый идеалист какойто прям! и чтоб давило и еще 10-ку и универсальную и у папы чтоб еще хайер вставал от блюза! :heavymetal:
еще голову за 4-5 круб... ну... что сказать... надо вам тему поизучать на форуме, почитать обзоры сабов в журнале автозвук в архивах, там есть описание рекомендуемых объемов.
а чтоб все и сразу это не у многих мягко говоря получается!
так что... :matchast:

Цитата:

---

Сообщение от Marantz (99)

да вы уважаемый идеалист какойто прям! и чтоб давило и еще 10-ку и универсальную и у папы чтоб еще хайер вставал от блюза! еще голову за 4-5 круб... ну... что сказать... надо вам тему поизучать на форуме, почитать обзоры сабов в журнале автозвук в архивах, там есть описание рекомендуемых объемов. а чтоб все и сразу это не у многих мягко говоря получается! так что...

---

Просто парень ещё не понимает ф какую опу он попал :D

До меня тока доходит начинает , ф какой я уже опе :D

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Что про башку заодно скажете?

---

Бошка для своих денег нормальек, тока ФВЧ нет, а папке твоему, больше по фронту заморок будет...

Р.С. В курилке ты закрутил:D

Gev,
остроумный дофига?
Я читал где-то, что вроде 12ка давит, а 10 быстрая.
Marantz (99), хм) ну тогда папа пусть у себя слушает, мне нужна глубина. не бухтение, а глубина! Чтобы насквозь пронзало)

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

остроумный дофига?

---

Это мягко сказано :D А что с юмором проблемы ?
Ну впринципе прально рассуждаешь , тока есть масса подвижки чем легче тем быстрее , многое от усилка зависит , ну в общем 10ки да быстрее , а 12 глубже давят , зато медлят , но опять же всё зависит от конкретной модели :)

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Gev,
остроумный дофига?

---

а он не умничает ни разу... к сожалению ты действительно многое поймешь позже... :heavymetal:

Цитата:

---

...... мне нужна глубина. не бухтение, а глубина! Чтобы насквозь пронзало)

---

ога... люди годами этого добиваются :bonk:

а йа вот со своей колокольни посоветую Hertz ES300. ну так, навскидку...

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Gev,
остроумный дофига?

---

это случаем не ты писал

Цитата:

---

Я сааамый что ни на есть новичок, но захотелось мне сделать саб.

---

если новичёк.... то зачем так борзорёберно вопросы ставишь?

Я читал и думалось мне: Во какой звукофил, и вставлялки и удар по хэду ( это то , кстати? ). А потом был бюджет.

Вообщем, как я тут за полгода понял, всё описаное в первой части можно получить либо в три раза большим бюджетом+10-15 тыр на усь+ грамотное оформление либо ооооочень мощным знанием мат.части ( Электроника на уровне Гари+умение готовить на уровне дяди Вовы) +бюджет на усь*2+столько же на усилитель.

То, что хочет автор у меня было , приблизительно.Бюджет связки нынешними ценами больше 30 тыр при условии усилителя б/у

Аффтар , давай лучше не всё в кучу , а по парядку , всё и сразу не получитсо, сразу говорю :)

что-то сомнительно мне, что удар по хэду - это саб... скорее уж мид... вот бочка - да, другое дело!

Цитата:

---

Машина 11ая,

---

благодатный тип кузова Саб ЗЯ живёт там отлично в стелсе правого крыла.

Цитата:

---

ГУ Sony GT-627. Что про башку заодно скажете?

---

нормальное хорошее ГУ для системы с сабом.

Цитата:

---

На бошку даже не знаю сколько готов потратить... ну 4-5 наверно...

---

бюджет на головку саба нормальшый, бери Magnat AD300, у него и с качеством всё в порядке и с давдением то же. в ЗЯ 26-28литров всё будет гуд.
Ты про усилок на саб не забывай, это ещё плюс 6-8 т.руб!!!
Про силовую проводку то же ни слова не написано. Ну и про то что в данный момент трудится в авто то же ни гу-гу.

Магнат АД300-хороший саб. Но вжимать и отжимать он не будет.Либо будет это делать так, что о вставлянии речь весвтись не будет.Хотя в бюджете автора это наверное лучший выбор.
Цены выросли. Что такого за 6-8 тыр будет бодро пулять АД300 ?

Цитата:

---

Сообщение от Gevo

Просто парень ещё не понимает ф какую опу он попал

---

ога!!!!!
тут без вариантов....
попал он капитально))

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Qts было между 50 и 100?

---

хотел бы я поглядеть на такой сабик...
точнее на его корпус. чтоб доюротность то под сотню была...
у меня дом на даче меньше наверное выглядит))))))
а по делу-

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

со своей колокольни посоветую Hertz ES300

---

плусадин типа...
ну, или ЕS 380.....

Цитата:

---

Сообщение от NVC

Магнат АД300-хороший саб. Но вжимать и отжимать он не будет.Либо будет это делать так, что о вставлянии речь весвтись не будет.Хотя в бюджете автора это наверное лучший выбор.
Цены выросли. Что такого за 6-8 тыр будет бодро пулять АД300 ?

---

Дафай луце афтаро абаждём, то мы то трём, строчим чёто, а он тему наковырял, один раз отборзячил :D и пропал :D , мож ему ужо буджет отобрали и успокоилсо он :D

paradox198,
не Qts от 50 до 100, а отношение (Fs/Qts) :)
Reech, стелс мне рано) ЗЯ бы сделать..) нету никакой проводки у меня силовой еще) магнитолу подключал к штатному блоку предохранителей :) ну не читал я форумы тогда) а вообще, честно говоря, не вижу ничего плохого. разубедите, если сможете :) фронт infinity 5020cs, недавно купил полку с тылом infinity 9623 (ну я когда покупал - форумы тоже не читал))))
Еще не подключен тыл даже)
NVC, хэд - в смысле барабан здоровый самый у ударной установки :)

Цитата:

---

Сообщение от Gevo

Аффтар , давай лучше не всё в кучу , а по парядку , всё и сразу не получитсо, сразу говорю

---

вот с этого и нужно начать.

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

хэд - в смысле барабан здоровый самый у ударной установки

---

хай-хет это сдвоенный тарелочки,которые делают цык-цык.самый большой-бочка.бит,bas drumm.
EnG1nE, людям моск не плавь.коечто могу лично рассказать,кроме выбора уся,головы и динамиков.напиши в личку.

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

магнитолу подключал к штатному блоку предохранителей :) ну не читал я форумы тогда) а вообще, честно говоря, не вижу ничего плохого. разубедите, если сможете :) фронт infinity 5020cs, недавно купил полку с тылом infinity 9623 (ну я когда покупал - форумы тоже не читал))))
Еще не подключен тыл даже) :)

---

Даже Володя Турчинский в рекламе вещает - в голове мышцы не накачаешь, читайте больше :). Это к вопросу о изучении темы перед тем когда что либо начинать делать, а разубеждать.... так ### мне это упёрлось лечить понятия у кого то, хочется сделать по своему нет проблем, твори.
ГУ подключи по питанию от АКБ!!! Это уже даст очень много, больше чем ты думаешь. Что и как по этому вопросу на форуме есть, придётся найти и прочитать.

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

магнитолу подключал к штатному блоку предохранителей ну не читал я форумы тогда) а вообще, честно говоря, не вижу ничего плохого. разубедите, если сможете

---

проводочки там не айс, не напрямую от акк, машину заводишь - скорее всего потухнет. вообще в идеале для каождого компонента отдельный силовой провод от акк, +общую массу на клемме акк. хотя в большинстве случаев тянется 1 толстый до дистрибов и потоньше для магнитолы. (+ и -)

хотя у меня у самого магнитола подключна к штатной силе. в принципе боле-мене приличный провод, судя по всему - от зажигания. надо уточнить будет по схеме э.проводки

Вот парню досталось :( сколько критики, по самое не балуй :)

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Вот парню досталось :( сколько критики, по самое не балуй :)

---

Критика весчь пользительная, когда она реально отражает действительность. Тут как раз такой случай. Если на измену не встанет и сделает правильные выводы то потом только спасибо скажет.

У меня ГУ подключено было от проводки часов в десятке. Провода там 0,75 мм2 наверное. Не испытывал трудностей по этому поводу. Конечно переделано, но проводами 8мм2 я ГУ подключать не собираюсь.Нет там такого потребления.

Reech, насчет разубеждать я имел ввиду то, что я за конструктивную дискуссию :)
А что конкретно мне даст подключение ГУ напрямую к аккуму?
NEOlitik, а что, при включении стартера падение напряжения на блоке предохранителей есть, а на самом аккуме нет?) Моя версия того, что ГУ тухнут некоторые такая, что диапазон питания магнитол разный. Которые не тухнут - работают при том падении напряжения, которое происходит при включении стартера. Мне так кажется. Кто против?)

Подключение напрямую даст юзать мафон без ключа в зажигании.Я как понял мафон щас подключён к штатной проводке,протян+ и - с акб нормальными проводами (8-10 га думаю норм будет),на плюс повесь пред.Чтоб не было сильного падения контакты нужно хорошие делать,как? смотри ФАК .

Gevo, нет, у меня без ключа работает. я повесил на предохранитель вроде прикуривателя, на котором без зажигания плюс
никаких штатных проводов я при подключении не обнаружил) взял 2 провода акустических относительно толстых, зажал их в одну "маму" и по книжке на машину нашел, в какую колодку воткнуть ну и воткнул :)

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Вот парню досталось сколько критики, по самое не балуй

---

http://www.ljplus.ru/img4/s/t/stevem...We4Z6gvPDk.jpg
)))))))))))

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Gevo, нет, у меня без ключа работает. я повесил на предохранитель вроде прикуривателя, на котором без зажигания плюс никаких штатных проводов я при подключении не обнаружил) взял 2 провода акустических относительно толстых, зажал их в одну "маму" и по книжке на машину нашел, в какую колодку воткнуть ну и воткнул

---

Всё равно лучше от аккума вести проводку для компонентов, хотя бы + , одно из заповедей АЗ : обеспечь компонентам хорошее питалово , это одно из залогов нормальной работы компонентов . У мну на семёрке + и - с аккума ничё ни када не вырубаетсо при запуске , дпже до этого стоял уже ушатанный акб , на нём тож всё норм было :)
Давай прокладывай всё аккуратненько , в гофре , нормальные контакты делай и будет счастье.
А лучше сесть сразу и продумать от и до всю проводку :)
Удачи :)

paradox1980, какие симпотяги :class::class::class:

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Вот парню досталось сколько критики, по самое не балуй

---

еслибы кто-то один критиковал,а если большинство,то есть повод задуматься... у магнитолы родной усилитель не так уж и хорош(практически все). при включении на большую громкость может быть недостаток питания и ещё больше искажений,в худшем-не выдержит проводка. ведь неизвестно.что за сопли висят до прикуривателя? кто,как.в каком виде,какими проводами и в каком состоянии на заводе это делал?

А ещё от искажухи акустика в кумно сотрётся , пищи сто пудова отвалят :)

Цитата:

---

Сообщение от xoxot

еслибы кто-то один критиковал,а если большинство,то есть повод задуматься... у магнитолы родной усилитель не так уж и хорош(практически все). при включении на большую громкость может быть недостаток питания и ещё больше искажений,в худшем-не выдержит проводка. ведь неизвестно.что за сопли висят до прикуривателя? кто,как.в каком виде,какими проводами и в каком состоянии на заводе это делал?

---

Эт точно. вот и я собираюсь когда к усилку провода тянуть буду, обязательно и на магнитолу протяну хороший проводок, и минус магнитоллы желательно с минусом усилка в одном месте заземлить, усилок хочу под сиденьем :)

paradox1980, хахаххахаха зачет))) кстати, у тебя написано что саб Hertz ES250. В каком он у тебя ящике, какой объем и как играет? Как можно подробнее распиши, пожалуйста)
Gevo, а у меня и так не тухнет :) у бати дживиси тухнет. Тут скорее дело в схемотехнике. У меня тухнет, когда тачка стоит месяц одна, потом приходишь, заводишь и тухнет. Аккум проседает почему-то. ГУ может его жрать? Или сигналка может? Тут недавно вообще в ноль за месяца полтора стояния сел.
Просто прав нету, а машинка ждет моего совершеннолетия :)
xoxot, да у меня не к плюсу прикуривателя примотан))))) провод я провел прямо до блока предохранителей и прям там вставил в колодку. Просто на один предохранитель с прикуривателем вроде повесил. А, а может вообще в пустую вставил, не помню, летом делал :)

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

Reech, насчет разубеждать я имел ввиду то, что я за конструктивную дискуссию :)
А что конкретно мне даст подключение ГУ напрямую к аккуму?
NEOlitik, а что, при включении стартера падение напряжения на блоке предохранителей есть, а на самом аккуме нет?) Моя версия того, что ГУ тухнут некоторые такая, что диапазон питания магнитол разный. Которые не тухнут - работают при том падении напряжения, которое происходит при включении стартера. Мне так кажется. Кто против?)

---

Качество отеч. клем оставляет желать лутшее, как следствие оксидирование увиличение сопротивления и падение напряжения.А таких клем до распред блока 4.Если сильное падение на аккуме то вероятно надо стартер смотреть или акб иногда :class: заряжать.

Мужики, а насчет саба-то что? :)
Кто еще что посоветует? Ну и желательно с обоснованием, почему именно он :)
А, и с усилком как определяться?

ADAGIO BST 250.2 цена 4400 руб. Телефон: 995-7974. АВТОТЕХНИКА Усилители ADAGIO BST-250.2, ADAGIO BST250.2 - описание, характеристики. Продажа с доставкой! - характеристика и описание, низкие цены. Опт. Продажа с доставкой!
во) цена-то вообще шикарная для 500Вт)

Цитата:

---

Сообщение от NEOlitik

проводочки там не айс, не напрямую от акк, машину заводишь - скорее всего потухнет. вообще в идеале для каождого компонента отдельный силовой провод от акк, +общую массу на клемме акк. хотя в большинстве случаев тянется 1 толстый до дистрибов и потоньше для магнитолы. (+ и -)

хотя у меня у самого магнитола подключна к штатной силе. в принципе боле-мене приличный провод, судя по всему - от зажигания. надо уточнить будет по схеме э.проводки

---

У мну бошка 8 гейдж проводом и + и - подключена напрямую от АКБ, один фиг тухнет, когда заводиш машину.

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

у тебя написано что саб Hertz ES250. В каком он у тебя ящике, какой объем и как играет?

---

следи за инсталлом)
пока сейчас сказать не могу. он сегодня только из Москвы "автотрейдингом" приехал.
завтра забирать поеду.
Ставить буду в ЗЯ. на 22-23литра

Цитата:

---

Сообщение от Андрюха_пензяк

Эт точно. вот и я собираюсь когда к усилку провода тянуть буду, обязательно и на магнитолу протяну хороший проводок, и минус магнитоллы желательно с минусом усилка в одном месте заземлить, усилок хочу под сиденьем

---

Цитата:

---

Сообщение от EnG1nE

да у меня не к плюсу прикуривателя примотан))))) провод я провел прямо до блока предохранителей и прям там вставил в колодку. Просто на один предохранитель с прикуривателем вроде повесил. А, а может вообще в пустую вставил, не помню, летом делал

---

я так думаю,что по идее нужно вести два провода- + от акб в салон.с хорошими клеммами распределительную колодку,а от нее уже и нау силитель(ли) и на мафон.провода с запасом,если потом мощнее усилок или два ставить...