помогите разобраться с поканальным подключением имею hertz hv165l hv100 и morel mt-23 гу pioneer p88rsII интересует частота среза для каждого динамика и можноли подключать мт-23 напрямую к усилителю??? зарание спасибо...
Вид для печати
помогите разобраться с поканальным подключением имею hertz hv165l hv100 и morel mt-23 гу pioneer p88rsII интересует частота среза для каждого динамика и можноли подключать мт-23 напрямую к усилителю??? зарание спасибо...
а саб где?
идите курите
саб стоит срез 63 по нему у меня вопросов нет мне бы в фронтом разобраться всё от усилителей хочу подключить...
Грубо то какЦитата:
Сообщение от mebius3912
когда пытаешься разрулить не родную 3х полоску + саб на 88 пионе не зная что такое "рулить", это по вашему не грубо?Цитата:
Сообщение от Андрюха_пензяк
автор, у вас усилители какие вообще есть то?
любопытно получается что кроссом не разрутися тк твитер не родной. кроссы перепаивать? давайте полную информацию, что как с чем и где
вот скорее всего с этого и надо было начинать :)Цитата:
Сообщение от mebius3912
давайте будем добрее :)
усилители jbl gto4060 и lanzar vibe431 в ближайшее время хочу приобрести более качественные также есть кросы hertz 2w10 и 3w10 раньше всё работало через 3w10 щас hv100 и mt-23 через 2w10 а hv165l отдельно стало получше звучать щас хочу поканалку зделать)))
самый простой способ - пищь и ht100 через кросс пустить. но пищь будет играть не полноценно... как вариант дать перепаять кросс спецам. дальше все просто. но это лучше чем недосаб и недо hv165l
спасибо за совет, а нет случайно информации что именно надо перепоять )))
это не ко мне, я всего лишь установщик :):good2:Цитата:
Сообщение от veny399
Ага посоветова парню кросы перепоять.... Он в в частотных срезах разобраться не может а кросы перепояет
Приветствую всех! У меня вопрос следующего характера.
ГУ Pioneer DEH-P4950MP
Усилитель 4-х кан Sony XM-SD14X
Подключен на фронт Lanzar VX5C и мостом на саб Hertz ES 250 в ЗЯ около 20л
Саб играет тихо, предположительно усилка не хватает. Планировал в будущем отдельно саб запитать. Предлагают вариант Prology Elite-2300, задешево. Вот вопрос. Как сделать поканальное усиление фронта? Использовать на твитеры родные кроссы, на усе ФВЧ включить на 80, миды напрямую на усь, ничего не резать, и на ГУ выставить ФВЧ и ФНЧ на 80, ну и соответственно на усе саба выставить 80Гц? Или распаять кросс, отдельно сделать на мид и на твитер? Или активный кросс поставить и настроить по желанию? Или вообще не связываться и пока ездить до того момента как созрею на оснащеннее усилители? Спасибо за ответы!
Нашел похожую тему. Поставили активный кроссовер IVOLGA EC-23. Что думаете?
если я не ошибаюсь то у Pioneer DEH-P4950MP нет режима на поканалку, а калонки у меня такие были тока 16 играли не плохо думаю лучше оставить через родные кроссы... но это лично моё мнение...
Я не очень разбираюсь..В чем заключается режим поканалки на ГУ? Там особо крутых фильтров нет, ФВЧ и ФНЧ регулируются от 50 до 125. РЦА выходов 3 пары. Да Ланзары играют неплохо, брал их недорого, приятно удивлен был. Вопрос не в том ставить ли родные кроссы или нет. А в том брать ли усилок на саб отдельный (ну это понятно что когда-нибудь возьму) и как тогда делать поканалку на фронт, ведь остается 4-хканальник? Склоняюсь к двум вариантам: разобрать родные кросы и отделить СЧ/ВЧ части. Бюджетно. Но боюсь не сгорят ли твитеры, на усилке 50 Вт на канал, фиг знает что за кроссы там. И второй вариант взять активный кросс и поставить на фронт, или и на саб и отстроить все как хочется. Присматриваюсь к бюджетным Ланзар, Пролоджи. Или продать 4хканальный, взять двух, подключить через родные кроссы и не париться с поканалкой!Цитата:
Сообщение от veny399
я думаю лучше взять хороший двух канальный усь и моноблок))) если конечно в планах нет задних колонок...
Дороговато будет, это радикальное предложение, тогда и фронт менять и саб и голову. В конкретном случае бы разобраться, что лучше сделать. Меня устраивает сони, играет хорошо, чисто, фонов нет, запаса мощности мне заглаза, саб тоже устраивает бас хороший, немного по громкости не хватает, вот и хочу докупить отдельно на саб. Вот вопрос что делать с четырехканальником? Поканалка? Как? У меня такое чувство, что третий пост я одно и тоже пишу другими словами.Цитата:
Сообщение от veny399
:DЦитата:
Сообщение от miscus
Лично я бы с данными компонентами особо заморачиваться не стал бы. Мало баса? Нужно побольше мощности на сабвуфер? Тогда действительно купить 2-канальник или моноблок - по имеющимся у Вас финансовым возможностям, но точно не Пролоджи - мне например жалко отдавать за него деньги. Лучше б/у-шку толковую подыскать :)
А в Сони так и оставить работающими 2 канала на фронт - а два пусть пустуют (сам так раньше ездил - с МакАудио Z 4200). Соберётесь с мыслями и деньгами - кУпите хороший 4-канальник, с которым уже и построите поканальньное усиление :)
ИМХО.
Хм, как-то не рассматривал вариант пустования. У нас город маленький, толком ничего нет, б/у так вообще нет, вследствие выше сказанного. Из недорогих вариантов в районе 100$ двухканальники всякие ланзары, блаупункты, 2х100, проложи предложили по 70. Потом есть ДЛС МА22 около 200, еще какието ДЛС подороже. Еще есть уже не помню, но явно дороже цен на магнитоле.ру. Моноблоки от 300 наверное, непомню какие но не очень мощные. Мне то посути надо ватт 200-250 честных. Вот я подумал может проложи ватт 200 обеспечит, там 2х150, и схемотехника у него от Prology Pas-2150. Это ж саб, качество не важно, главное мощность, а моноблок так вообще класс Д, высокий КПД, невзирая на качество и отсюда мощь. И тем более саб у меня не для давления явно. А вкладывать больше я не хочу, для меня машина важнее как машина, а звук, просто я люблю хороший звук, я музыкой занимался, и понимаю что в машине это не просто сделать. На скорости 120, тебе все равно какая у тебя акустика, ланзар за 50 или морел за 200. Если только у тебя не 7 серия или S-класс. ИМХО все конечно, я имел ввиду заводскую шумоизоляцию, аэродинамику, комфорт и т.д.Цитата:
Сообщение от БЕГИ
Покритикуйте идею сделать поканальное усиление трехполосной акустики с использованием:
ГУ Clarion DXZ788RUSB
Усилитель Adagio BST 150.5
Акустика ETON GF5/3w. Установиться в передних дверях.
Линейный выход Клариона СЧ+ВЧ подать на Адажио 1-2-3-4 входы
НЧ(прав+лев) подать на 5 вход.
Акустику СЧ+ВЧ поканально на выходы Адажио 1-2-3-4.
Акустику НЧ соединить последовательно с выхода Адажио 5.
Что-то я не пойму, что нужно-то? Или менять 4-канальник на более мощный, или на саб отдельный усь. Но лучше 4-канальник нормальный поискать и оставить всё, как есть. От саба этого особой давки нет, токо если мощи подкинуть. Тогда появляется. Но на большой громкости. Он для музыки! Или переделывай его в фазик.Цитата:
Сообщение от miscus
---------- Post added at 12:15 ---------- Previous post was at 12:13 ----------
Последовательно это будет полная *опа. ИМХОЦитата:
Сообщение от pkrs
А саб будет?
dyno,
нет, ни саба, ни тылов не будет
а параллельно?
:)
Пофиг. Канал один, значит звук уже МОНО. И как не разветвляй, стерео не получишь... Накуя такая 3-полоска??? :black_eye:
dyno,
на НЧ стерео можно и проигнорировать ИМХО и слегка съэкономить на усилителе.
Или посоветуйте недорогой и небольшой 6 канальник.
Формулирую еще раз конкретно:Цитата:
Сообщение от dyno
1. Положение вещей не устраивает, в частности саб тихо играет, нужен мощнее усилитель, подвернулся вариант.
2. Беру усилитель на саб, отсюда вопрос, остается 4-хканальник, как им подключить двухкомпонентный фронт?
3. Что в Вашем понятии нормальный усилитель? Чем этот не устраивает? Я считаю что усилитель сони нормальный, мощность для фронта достаточная, стоит недорого, но в нем не хватает фильтров, он не универсален, и чтобы взять более универсальный усилитель с той же мощностью взамен нужно добавить еще цену этого сони. И не факт что в мосте саб заиграет, значит надо брать чтоб в номинале был хотя бы 4х100. Это значит добавляем еще один такой же сони, а то и два! Вариант не устраивает.
4. Вопрос возник, а какая мощность необходима ES250 чтобы заиграть? Если сейчас гдето 100, 200 хватит? Я его брал не для давления, а для музыки.
5. Почему на любом автомобильном форуме на совет по решению какой-то неисправности или улучшению чего-то, не предлагают поменять машину, а здесь....???
6. Я уже для себя решил, буду пробовать кроссы переделывать.
Саб такой у меня играл от моста Хеликс ДБ4, там 180Вт. От моста Рокфорда в 270Вт играет значительно лучше... Но как не давил, так и не давит. Токо на максимуме слегка.... От него и не требую давки...
Моё мнение:
1 В идеале-купить усь на саб, который даёт честных 280-300Вт. Но это влечёт массу переделок. Но оставляет возможность сделать поканалку после замены ГУ.
2. Продать сони и купить 4-канальник (или 3-канаьник), который мостом хоть 250Вт честных даст. С ним и фронт получше басить начнёт. И саб погромче будет. Тогда всё останется как есть ( в плане проводов) и система будет радовать.
3. Поменять саб, но это совсем не айс, ибо саб нормуль.
---------- Post added at 13:50 ---------- Previous post was at 13:48 ----------
И ещё-если сможешь, подключи усь Пролоджи у себя в машине и послушай. Если понравится-купи...
---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:48 ----------
А ты умеешь улучшать усилители? )))Цитата:
Сообщение от miscus
dyno,а если ещё один автор появится в теме? Справишься ?:laugh2: Парни , а не легче каждому свой топик.:blum2:
---------- Post added at 15:10 ---------- Previous post was at 15:07 ----------
Это конечно можно . Но вероятно в Барохолке поискать.:yes4:. Только вот маленькие ?Цитата:
Сообщение от pkrs
Не, и так уже путать начинаю... )))))))))))))Цитата:
Сообщение от ug51
miscus,Вам уже предложили много вариантов . Ну если они не подходят;) , то наверно машину придётся поменять :scare::laugh1: Но если есть Ваше решение, то делайте . Только не забывайте , грабли , они граблями остаются.)))
Это совсем немало - личн оу меня сейчас примерно такая мощность подается на саб (гейн на Стеге на 1/2 стоИт) - для все музыки кроме "колбасы" уровень саба на ГУ - в -10..-15 !Цитата:
Сообщение от miscus
Во-первых, как-то противоречит предыдущему Вашему предложению (тк шлавное мощность или достаточно Ватт 200?)Цитата:
Сообщение от miscus
Во-вторых - совершенно несогласен!!! Разве Вам понравится слушать гудящий/шипящий/нечеткий/плоский бас? Контроль усилителя над динамиком (в частности сабвуферным) - очень важная штука! И очень "заметная" на слух. Бас тоже должен быть чистым, прозрачным, объемным, без искажений и т.п. - чем эти волны хуже волн другой, более высокой, частоты? (P.S: пишу всё, так как убедился в этом на личном примере - раньше у меня был саб DLS OA12 в ЗЯ, игравший от усилителя MacAudio Z4200 - ужасный усилитель). :)
---------- Post added at 14:34 ---------- Previous post was at 14:27 ----------
Быстро, дешево, качественно - выбирайте два любых пункта... :)Цитата:
Сообщение от pkrs
Примерно так и получается...Или недорогой (но сомнительный), или небольшой и шестиканальный - на ум снова приходит Стег...Но его цена... :(
Вариант - 5 канальный усь, с более мощным сабовым специально выделенным каналом - те же Хеликсы 5.1, http://autozvuk.com.ua/info.php?id=1088 (260$ - это дорого или нет?)
Герц до 300 можно, а вот выше уже опасно... Миды на скольки сверху будут обрезаны?Цитата:
Сообщение от pkrs
---------- Post added at 14:55 ---------- Previous post was at 14:54 ----------
ЗЫ Не вдаваясь в теорию, повторю своё мнение про моно-мид: накуя 3-полоска, если согласен на такие компромисы???
зачет!))))))) имел ввиду с имеющимися компонентами работать.Цитата:
Сообщение от dyno
Попробую пролоджи послушать. Думаете там нечестные ватты? Послушаю там видно будет. Вот к примеру такой усилитель пойдет? Будет ли он в мосту выдавать 260 как написано?
одолели новички)))))))))))))Цитата:
Сообщение от dyno
По сути варианты вокруг одного - смена усилителя. Чем он так не угодил не пойму. А на какую менять? Может посоветуете машину, чтобы потом с усилителями не заморачиваться? Думаю демокар алпайна какойнибудь? Будет ехать от звукового давления)))))))Цитата:
Сообщение от ug51
Я понимаю что немало!!!!!! Мощность знаю что такое.Цитата:
Сообщение от БЕГИ
Номинал саба 250 ватт, предполагаю хотя бы 200 честных хватит чтобы играл? Потому что 100 сейчас подключено - не хватает. Вот в чем вопрос был.Цитата:
Сообщение от БЕГИ
Я немного утрировал. Имел ввиду что там аудисон какой-нибудь брать не стоит а достаточно недорогого середничка.Цитата:
Сообщение от БЕГИ
Спасибо за советы!!! Мою схему проигнорировали все))))))))) почему не попробывать с тем что есть поработать? Грабли грабли, я ничего не теряю, в том то и вопрос, что у меня все есть, пролоджи попрошу послушать взять. Буду делать:)
Какую?Цитата:
Сообщение от miscus
miscus, Такой 200 отдаст в мост, не больше. ИМХО Поищи по нём больше инфы и отзывов.
И мощность не самое важное...
Кста, если саб в ЗЯ, то требования к подводимой мощности увеличиваются. Потому я и написал минимум 250 честных.
---------- Post added at 15:14 ---------- Previous post was at 15:13 ----------
Это вроде про твою схему...Цитата:
Сообщение от dyno
Вообщем. 2-х канальник на саб, 4-х канальник мой, имеющийся, либо поканально через пассивные кроссы (родные от акустики, переделанные под СЧ и отдельно ВЧ динамики) на фронт, или как предложили: 2 канала 4-х канальника повесить в воздухе, а два канала на фронт. Я то думал мож активный кросс поставить, легче типа разрулить, но опять же стоит он, и почитал что и смысла не будет при бюджетной системе.Цитата:
Сообщение от dyno
Понял, значит лучше все-таки на саб отдельный честный усилитель, и не заморачиваться с 4-х канальниками и их мостом. Потому что чтобы 250 получить, ценник уходит вверх сильно.Цитата:
Сообщение от dyno
Хотя бы отдельный... )))))))))Цитата:
Сообщение от miscus
---------- Post added at 15:35 ---------- Previous post was at 15:33 ----------
Кста, пролежень тот если дёшево отдают, можно в твик отдать, и будет гут! Если, конечно, есть мастер хороший...
---------- Post added at 15:37 ---------- Previous post was at 15:33 ----------
Постучись к Reech в личку, мот он имел дело с таким усем, да и вообще подсказать может, как его правильно твикнуть.
А что изменяется "твиком"? У меня брат занимался радиоэлектроникой. Паял усилки, вообще радио занимался, трансиверы там, приемники, но суть дела не меняет, я нашел схему пролоджи, дам ему посмотреть, что скажет по мощности и т.д. Спасибо за совет! Потом постучусь к камраду Ричу если что!Цитата:
Сообщение от dyno
Да, я это и имел ввиду, упустил, только ГУ менять не хочу. В другой машине уже буду делать выводы. Для первого раза получится думаю неплохо.Цитата:
Сообщение от dyno
Достаточно...Цитата:
Сообщение от miscus
Если найдёшь нужные кондёры и добавишь их в первичку и вторичку ПН уся, будет гут. Этого твика хватит. Токо проконсультируйся по номиналу у Reech. Да и вообще, прежде, чем покупать, нужно знать, можно его твикнуть по ПН малой кровью или нет.
ПН-преобразователь напряжения, т.е. блок питания.
Удачи.
Я человек новый в автозвуке :) и пока пытаюсь определится что же мне нужно от звука в машине и как этого можно достичь.
У меня гольф 5 - 3 штатных места в передних дверях под динамики.
Нашел спец вариант акустики под гольф 5 - ETON GF 5/3w которые станут в эти места\крепления + сделаю ШВИ этих дверей.
Для первого этапа возможно и хватит (голова останется штатная RCD210)
Но наткнулся на Clarion DXZ788RUSB и подумал что купив его смогу убрать штатные кроссоверы из этого ETON (весьма простенькие) и добавив не шибко дорогой усилитель можно сделать поканальное усиление всех динамиков и получить от этих динамиков звук получше.
Возможно, требует уточнения :), есть еще вариант использовать внутренний усилитель клариона для ВЧ и 4-канальник для СЧ и НЧ.
Возможно есть еще более привлекательные варианты :) я пока в процессе выбора компонентов и так сказать стратегии получения нормального звука в машине.
Для справки - слушаться будет в основном разный рок - от Dire straits, Queen и U2 до Linking Park & Metallica. Классика, джаз, рэп в машину не попадут.
И что сподвигло выбрать 3-полоску? Если штатные места, то рекомендую пересмотреть стратегию... ИМХОЦитата:
Сообщение от pkrs
Особенно с такими мыслями:
Цитата:
Сообщение от pkrs
А саб планируется?Цитата:
Сообщение от pkrs
Если да, то от пассивных кросов не уйти с таким ГУ.
В общем, лучше почитать ФАК для начала...
ОК. Возможно у меня пробелы в логике и понимании :(Цитата:
Сообщение от dyno
проверьте меня:
3х полоска лучше чем 2 полоска - вроде да.
Есть 3 штатных места в дверях - это тоже хорошо.
Есть спец комплект акустики - тоже 3х полосный.
пока вроде все ОК?
Теперь моя странная, не до конца понятая мысль - заменить штатное ГУ гольфа (RCD210 весьма посредсвенная вещь) на Кларион и раз все равно разбирать переднюю панель добавить еще и небольшой усилитель (например бу AudioArt 140.4 XE) и еще в этих Этонах убрать пассивный кроссовер и воспользоваться активным кроссовером и параметриком Клариона. Но вот ньюанс 6 канальных бу в нашей деревне нет и врядли появятся а новый 6 ти канальник дороговат для меня, поэтому возникла мысль воспользоваться 4+1 усилком и потерять стерео на НЧ.
Есть еще идея использовать внешний 4 канальник для НЧ и СЧ а ВЧ усилить усилителем ГУ Кларион, вроде он позволяет так извратится :) нужно подтверждение владельцев...
Сабвоофера и тыла нет и не будет!
Заранее благодарен за критику идей :yes4:
Если саба не будет, то так. И потом усь на пищи купить.Цитата:
Сообщение от pkrs
Вот это весьма спорно, ибо хорошая 2-полоска будет лучше средней 3-полоски. ИМХО И двушку проще настроить. Поэтому и рекомендую почитать ФАК про 3-полоску...Цитата:
Сообщение от pkrs