Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 16 ПерваяПервая 123456713 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 153

Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

  1. #21
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    ... и успешно похоронить преимущества активного деления...
    Каким образом, Шеф?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Где-то тут я читал - волков бояться, в лесу не еся!
    Вот это - точно! Но ###### прихватить не лишнее! (не от волков, конечно!)


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Каким образом, Шеф?

    Вот это - точно! Но ###### прихватить не лишнее! (не от волков, конечно!)
    По вашей аналогии, конденсатор это не г..дон, а меховая руковица...
    Тут уж без разницы что с , что с волком...
    С таким же эффектом руковицу можно и в дупло вставить...
    По-любому безопасней будет...
    Да простит меня автор за лирическое отступление...


  4. #23
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Вячеслав Меркулов, Ну, а если без лирических отступлений, какие проблемы Вам видятся от подключения данного конденсатора?


  5. #24
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Вячеслав Меркулов, Ну, а если без лирических отступлений, какие проблемы Вам видятся от подключения данного конденсатора?
    Если коротко - изменение исходной АЧХ твитера (в паре с конденсатором) ...
    Если чуть расширить - то ещё и измение нагрузки (и её характера) для усилителя...
    ... и всё это отразиться на звучании
    Да вы и сами всё понимаете... или это для вас новости?


  6. #25
    Злыдня Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 669274 Аватар для Митрич
    Регистрация
    17.12.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Спасибо (Раздал)
    5379
    Спасибо (Получил)
    7334
    Более 5 лет на форуме

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от bobon Посмотреть сообщение
    Доолго выбирая остановился на твитерах brax matrix 1.1 (до этого был комплект helix RS6 - попалил 1 твитер)
    На данный момент я просто балдею от этого воздуха в их звучании даже на 2500\2. Вскоре опущу до 1500\1 - буду еще осторожнее, но этого кайфа не упущу )).
    Усь Helix a4 поканально - неособо кулен, но и для г.Якутска сам можешь представить Аааа дальше - больше!
    Если опустишь до второго варианта, то как минимум получишь большую грязь, а не воздух, а в основном посто выкинешь на помойку дорогую акустику!!! Резать их надо как можно выше. И не забывай про такое понятие как " Клиппинг!!!" Это намного страшнее, чам избыток мощности!


  7. #26
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Если коротко - изменение исходной АЧХ твитера (в паре с конденсатором) ...
    Если чуть расширить - то ещё и измение нагрузки (и её характера) для усилителя...
    ... и всё это отразиться на звучании
    Честно признаюсь, никаких проблем не вижу... АЧХ твитера - вверху - то же самое, ниже -6дб/окт. - никакого криминала.
    Нагрузка усилителя... так она в любом разе непостоянна (взгляните на импедансную кривую любой динамической головки).
    Суть поканалки, как я понимаю, - в том, что каждый диапазон частот проходит через свой усилитель. При этом возникает гораздо меньше комбинационных частот и искажений, которые действительно портят звук. Стало быть можно применить более простые и дешёвые усилители и получить при этом великолепный результат. К тому же появляется возможность ввести временные задержки индивидуально для каждого канала, что так ценится в автозвуке.
    Так вот именно у простых, недорогих усилителей действительно наблюдается некоторая зависимость характеристик от характера нагрузки. (более легкая, высокоомная - предпочтительней тяжёлой, очень многие даже "продвинутые" усилители очень не любят емкостную нагрузку и т.п.). В нашем же случае чисто емкостной нагрузки никак не получается, стало быть, никакого криминала.
    Если же усилители действительно качественные, грамотно спроектированные, им вообще безразлично, на что они нагружены (до каких-то пределов, конечно).
    Поправьте, если что-то не так.
    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Да вы и сами всё понимаете... или это для вас новости?
    Насчёт своих понятий я уже изложил, а новостью Ваши рассуждения для меня не являются, - к сожалению, это довольно распространенное заблуждение.
    В свое время я разработал и спаял ламповый двухканальный стереоусилитель. В случае лампы это действительно имеет огромный смысл - уж слишком разные требования к выходным трансформаторам для НЧ и ВЧ сигнала, идеальный компромисс недостижим. В транзисторных усилителях необходимость в этом сложном элементе отпала, Нч и ВЧ каналы могут быть абсолютно одинаковыми (отличаться лишь мощностью). Лично для меня, таким образом, биампинг (поканалка) потерял всякий смысл, действительно хороший, грамотно сделанный усилитель с качественными паскроссами будет звучать не хуже (а, может, и лучше). Остаётся проблема с задержками (считается, без них не получить правильную сцену в авто), тут у меня тоже глубокое убеждение, что, связавшись с процессорной обработкой сигнала, я потеряю больше (живость, естественность звука). Всё вышеизложенное моё субъективное мнение, и обсуждению не подлежит.
    Спасибо за внимание, надеюсь, не утомил.


  8. #27
    Злыдня Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 669274 Аватар для Митрич
    Регистрация
    17.12.2008
    Город/село
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,542
    Спасибо (Раздал)
    5379
    Спасибо (Получил)
    7334
    Более 5 лет на форуме

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
    Честно признаюсь, никаких проблем не вижу... АЧХ твитера - вверху - то же самое, ниже -6дб/окт. - никакого криминала.
    Нагрузка усилителя... так она в любом разе непостоянна (взгляните на импедансную кривую любой динамической головки).
    Суть поканалки, как я понимаю, - в том, что каждый диапазон частот проходит через свой усилитель. При этом возникает гораздо меньше комбинационных частот и искажений, которые действительно портят звук. Стало быть можно применить более простые и дешёвые усилители и получить при этом великолепный результат. К тому же появляется возможность ввести временные задержки индивидуально для каждого канала, что так ценится в автозвуке.
    Так вот именно у простых, недорогих усилителей действительно наблюдается некоторая зависимость характеристик от характера нагрузки. (более легкая, высокоомная - предпочтительней тяжёлой, очень многие даже "продвинутые" усилители очень не любят емкостную нагрузку и т.п.). В нашем же случае чисто емкостной нагрузки никак не получается, стало быть, никакого криминала.
    Если же усилители действительно качественные, грамотно спроектированные, им вообще безразлично, на что они нагружены (до каких-то пределов, конечно).
    Поправьте, если что-то не так.
    Насчёт своих понятий я уже изложил, а новостью Ваши рассуждения для меня не являются, - к сожалению, это довольно распространенное заблуждение.
    В свое время я разработал и спаял ламповый двухканальный стереоусилитель. В случае лампы это действительно имеет огромный смысл - уж слишком разные требования к выходным трансформаторам для НЧ и ВЧ сигнала, идеальный компромисс недостижим. В транзисторных усилителях необходимость в этом сложном элементе отпала, Нч и ВЧ каналы могут быть абсолютно одинаковыми (отличаться лишь мощностью). Лично для меня, таким образом, биампинг (поканалка) потерял всякий смысл, действительно хороший, грамотно сделанный усилитель с качественными паскроссами будет звучать не хуже (а, может, и лучше). Остаётся проблема с задержками (считается, без них не получить правильную сцену в авто), тут у меня тоже глубокое убеждение, что, связавшись с процессорной обработкой сигнала, я потеряю больше (живость, естественность звука). Всё вышеизложенное моё субъективное мнение, и обсуждению не подлежит.
    Спасибо за внимание, надеюсь, не утомил.
    Ну тогда Вам сеньёр прямая дорога в самый не лёгкий варианнт, называемый Пурпассив! Если будут трудности, то стукните в личку, помогу связаться с грамотными людьми. Но честно скажу, длля меня лично это ОЧЕНЬ ТЕРНИСТЫЙ ПУТЬ!!!


  9. #28
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1575072 Аватар для Vladimir
    Регистрация
    28.05.2007
    Город/село
    ЗаМКАДие, Третья столица России
    Сообщений
    7,370
    Спасибо (Раздал)
    11687
    Спасибо (Получил)
    15998

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от kds78 Посмотреть сообщение
    Ну тогда Вам сеньёр прямая дорога в самый не лёгкий варианнт, называемый Пурпассив! Если будут трудности, то стукните в личку, помогу связаться с грамотными людьми. Но честно скажу, длля меня лично это ОЧЕНЬ ТЕРНИСТЫЙ ПУТЬ!!!
    Спасибо! премного благодарен буду! Жаль, - далеко...

    ЗЫ А почему сеньёр???


  10. #29
    Активист Старший мастер
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 314258
    Регистрация
    14.02.2006
    Город/село
    Moscow, city
    Сообщений
    3,319
    Спасибо (Раздал)
    761
    Спасибо (Получил)
    2369

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от kds78 Посмотреть сообщение
    Если опустишь до второго варианта, то как минимум получишь большую грязь, а не воздух, а в основном посто выкинешь на помойку дорогую акустику!!! Резать их надо как можно выше. И не забывай про такое понятие как " Клиппинг!!!" Это намного страшнее, чам избыток мощности!
    Странное понятие, можно и в 5 кГц порезать, и в 10 и больше. Есть акустика, может она прилично, сам много раз резал низко, живут машины... Надо голову на плечах иметь и не устраивать уличные дискотеки по 5 часов подряд. Зачем сразу палить? Зачем сразу хрипы?
    Тем, кто это выше писал, Вы пробовали эти пищи сами слушать, нагружать, резать частоты..?? Аналогия с Корветом как раз в тему


  11. #30
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 101760 Аватар для vip206
    Регистрация
    11.04.2007
    Город/село
    М. О., Лобня.
    Сообщений
    2,103
    Спасибо (Раздал)
    134
    Спасибо (Получил)
    330

    Re: Поканалка... Стоит ли? Смогу ли?

    Цитата Сообщение от Camel Посмотреть сообщение
    Аналогия с Корветом на 60км.час что то не очень. Предложение резать твитеры 1-1.5кгц больше похоже на езду Корвета по трассе на 2 передаче с уверенностью что не "сдохнет". Самый безопасный способ это как сказал Вячеслав Меркулов повторить на голове резы пассивного кросса. Гайны крутить на усилителе для мидов не залезая в "хрипы" на максимуме громкости. Аналогичный уровень "крутилки" (на всяк пожарный лучше чуть меньше чем для мидов) и для твитеров.
    Резали на 1.5КГц и ехали на "Корвете" до отсечки, причем без потери качества!!!

    ---------- Post added at 00:03 ---------- Previous post was at 00:02 ----------

    Цитата Сообщение от bobon Посмотреть сообщение
    Доолго выбирая остановился на твитерах brax matrix 1.1
    Искренне поздравляю!!!
    Действительно, правильный выбор!!!


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa