Минус на АКБ ? Зачем ?

Сообщение от U-Ser

ерунда.
Сопротивление кузова куда меньше сопротивления провода. Важно только понимать, что всю массу со всех потребителей нужно тянуть под один болт, тем самым избегая наводки, вызванные земляными петлями. Если контакт хороший никаких проблем быть не может.

Если подумать, то панели кузова соединены между собой точечной сваркой, и надежный контакт обеспечивается только тут. А площадь пятен сварки не такая уж большая. В принципе, пока кузов относительно новый, его сопротивление вполне приемлемо.

Но мы же не только о сопротивлении говорим? есть еще разведение питания музыки и штатной электросистемы автомобиля. Не так уж редко можно прочитать "система работает отлично при заглушенном двигателе, но стоит завестись - появляется наводка!"
Как Вы думаете, почему?

Впрочем, если для Вас всё "ерунда", то можете делать питание так, как считаете нужным. Нет фона - и ладно. Мне-то что?...

Сообщение от Каток

А площадь пятен сварки не такая уж большая.

Не уверен... По-моему вполне приличная...

Сообщение от Каток

Не так уж редко можно прочитать "система работает отлично при заглушенном двигателе, но стоит завестись - появляется наводка!"

И потом там же читаеш: "поменял межблок/починил усь/починил ГУ и всё стало ОК". А вот чтоб "протянул + и - от аккума и наводки исчезли" я не припомню...

Сообщение от dyno

Не уверен... По-моему вполне приличная...

Обычно забывают, что сварка точечная, и считают площадью контакта площадь наложения кузовных деталей друг на друга. Вот я и напомнил.
А что считать "приличной" - вопрос неоднозначный.
Диаметр одного пятна контактной сварки - 4-5мм, идут они не так уж плотно, расстояние между соседними бывает и 5 см. А если вспомнить, что ток течет по кратчайшему пути (обычно по кратчайшему меньше сопротивление), то можно сказать, что не через все точки сварки в одном шве будет идти "наш" музыкальный ток. Те, что дальше от нужного направления, участвовать не будут.

Вобщем, ладно.
Зачем люди тянут "минус" на аккум, думаю я в двух словах объяснил.
Остальное пусть каждый решает сам для себя: кому достаточно на кузов, кому хватит и штатной проводки на ГУ...

Сообщение от Каток

Обычно забывают, что сварка точечная, и считают площадью контакта площадь наложения кузовных деталей друг на друга. Вот я и напомнил.
А что считать "приличной" - вопрос неоднозначный.
Диаметр одного пятна контактной сварки - 4-5мм, идут они не так уж плотно, расстояние между соседними бывает и 5 см. А если вспомнить, что ток течет по кратчайшему пути (обычно по кратчайшему меньше сопротивление), то можно сказать, что не через все точки сварки в одном шве будет идти "наш" музыкальный ток. Те, что дальше от нужного направления, участвовать не будут.

Вобщем, ладно.
Зачем люди тянут "минус" на аккум, думаю я в двух словах объяснил.
Остальное пусть каждый решает сам для себя: кому достаточно на кузов, кому хватит и штатной проводки на ГУ...

Кстати, о штатной на ГУ. Ну на Рио, понятное дело, сопли были, ессно от АКБ. Посмотрел на ФФ, по виду (в изоляции) совсем не меньше, чем родные на ГУ. Надо проверить чё там с жилой, если не меньше чем, чем у ГУ, тож не вижу большого смысла тянуть от АКБ. ISO и нормалды. За то штатная защита...

Сообщение от Каток

А если вспомнить, что ток течет по кратчайшему пути (обычно по кратчайшему меньше сопротивление), то можно сказать

другими словами если включить паралельно две башки одну с сопротивлением 4 ома, а вторую 4,5, то в результате получим, что играть будет только одна голова Мне кажется школьный курс физики замечательная и занимательная штука, я когда в универе углубленно начал физику изучать, заметил, что фундаментальные основы не изменились

Еще один пример - если взять и обжать провод сечением 0Ga, то согласно Вашей теории весь ток будет течь только
а) через один проводник, у которого самый лучший контакт с разъемом
б) в лучшем случае только через проводники, которые имеют непосредственный контакт с разъемом.

Жизненный опыт говорит, что "на самом" деле все "немного" по другому

Если действительно есть желание попробовать подсчитать сопротивление кузова и главное его индуктивность, то надо брать согласно закону ома суммарную площадь всех мест точечной сварки. Уменьшить ее на некий коэффициент и сравнив с поперечной площадью листа....удивиться, что общая площадь сварки сравнима (а на некоторых машинах больше) с поперечной площадью листа, и при включении в расчет удельного сопротивления точечной сварки и ее глубины с удельным сопротивлением листа и его длины, окажется что результирующее сопротивление несет сам лист... Дальше проще - берете сечение листов и сравниваете сечение и удельное сопротивление листов кузова и провода.... + вспоминаете наличие балок безопасности.... а еще проще замерить, причем попробуйте и уж индуктивность... Вы точно увидите, что кузов лучше 4 метрового проводника 0Ga.

Мне кажется серьзным обоснованием явялется единственный момент - единая точка земли. И этот момент для некоторых машин может быть самым важным для отсутствия фона и др, но ни как не сопротивление участков....

---------- Post added at 19:34 ---------- Previous post was at 19:22 ----------

Сообщение от xoxot

при установки мощных усилителей не помешает заменить этот провод на другой сечением больше.машины разные,поэтому не следует кидаться ставить сварочные провода,а обратить внимание

и как следствие на некоторых машинах и завод двигла резко становиться легче...

Если действительно есть желание попробовать подсчитать сопротивление кузова и главное его индуктивность, то надо брать согласно закону ома суммарную площадь всех мест точечной сварки. Уменьшить ее на некий коэффициент и сравнив с поперечной площадью листа....удивиться, что общая площадь сварки сравнима (а на некоторых машинах больше) с площадью листа, и при включении в расчет удельного сопротивления точечной сварки и ее глубины с удельным сопротивлением листа и его длины, окажется что результирующее сопротивление несет сам лист... Дальше проще - берете сечение листов и сраваете сечение и удельное сопротивление листов кузова и провода.... + вспоминаете наличие балок безопасности.... а еще проще замерить, причем попробуйте и уж по индуктивности... Вы точно увидите, что кузов лучше 4 метрового проводника 0Ga.


Не знаю как насчет все это выглядит в теории но после замены (-) с кузова (4Га) на прямой от аккума - 0Ga на сабовом DLS Ra10 гейн пришлось подубавить...

Сообщение от viktorr

Не знаю как насчет все это выглядит в теории но после замены (-) с кузова (4Га) на прямой от аккума - 0Ga на сабовом DLS Ra10 гейн пришлось подубавить...

1. вы же для чистоты эксперемента не меняли мааленький и тоненький проводок от минуса к кузову
2. а мне казалось, что при увеличении качества питания гейн как раз можно безболезненно увеличивать до появления искажений из-за просадок напряжения....

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Quattro-777, а что мешает отключить ecm от всей нагрузки, снять его, принести к акб и подключить короткими проводочками напрямую?

Сообщение от andr_l

а мне казалось, что при увеличении качества питания гейн как раз можно безболезненно увеличивать

увеличения качества быть не может. там просто гейн убавили,потому что просто произошло увеличение питания. усь (или магнитола) стал получать этого питания столько,сколько может сьесть! соответственно возросла мощность сигнала.