Ural CDD vs Pioneer 88 RSII

Цитата:

---

Сообщение от Reech

С этим , с такой формулировкой согласиться не могу и выступлю :D в защиту 88-го.
Опять так вернусь к Вашему рейтингу :D, который говорит в чстности о том сколько Вы находитесь на форуме и в теме АЗ.
И на базе этого, уверен, Вы оращали внимание на то, что уровень популярности АЗ очень сильно сырос, АЗ пришёл в массы однозначно. Но в то же время неоспорим и тот факт, что уровень образованности(профессионализма) катострофически упал :( и продолжает падать.
Наверняка Вас всё больше удивляют темы на форуме с уровнем вопросов у начинающих просто ниже плинтуса :(.
Вот именно это и было спрогнозировано, и как самое простое решение от серьёзных травм от не компитентного юзания, инженерами Пионер был установлен этот предохранитель.
Так что формулировать это как косяк ни как нельзя.

---

Граница твитера несамое страшное ;)

Цитата:

---

Сообщение от glazgo

Друзья, я видел ту машину с кларой изнутри. Там люди звуком занимались, а не ГУ выбирали. Я думаю они даже не задумывались о тех далеких от звука вещах, которые тут мусолят. :rolleyes:

На самом деле с любым ГУ уровня и цены что мы тут обсуждаем (88, CDD, и даже не нужно утрировать про топовые типа SM) можно добится вполне пристойного звука, чтобы в нем не было тех чудовищных проблем, о которых шла речь.

А выбор более топового ГУ человек, добившийся пристойного звука, будет делать на порядок более осмысленно, чем мы наблюдаем.

А если у Вас на 88 - звук отвратительный, то извините никакое ГУ его не исправит. Никак. Поэтому, если туго с деньгами, экспериментов не хочется, терзают серьезные сомнения - отложите выбор более дорогого ГУ, тем более в такой убогой форме. До того момента, когда Вы сможете это сделать осознанно, не прибегая к куче бессмысленного флейма. Поверьте, с любым из тех ГУ что тут обсуждалось можно сделать такой звук что некоторые обсуждавшие здесь будут писать от счастья..............какое-то время конечно. :)

П.С. Кстати я не знаю ни одного случая в истории, когда кто-либо смог привести четкие, логические обоснования в пользу того или иного ГУ в одной ценовой категории. Альп или пион? Мак или Денон, ODR или F1 - много таких вопросов было. И чем все кончилось? Чувак покупает то что ему более удобно, понятней, знакомо по прошлому опыту, красивее по дизайну и что он сможет замутить дешевле. А те кто точно знает что им нужно и меняют ГУ осознанно по четким, своим критериям - они делают сами, встал с утра, и купил ГУ. Тут бессмысленны какие либо советы, т.к. такие люди точно знают.

П.П.С. Кстати самый лучший принцип выбора ГУ в одной категории остается бессменным уже долгое время - выбирают то, которое больше нравится внешне (ну или - "лежит душа", "есть внутреняя уверенность что он - лучше" и т.п.). :D

---

мона дополнить еще один принцип:проснулся утром а ГУ от спонсора пришло-тяперь его люблю.

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

Там исторя немного длиннее.
Тот же человек, кто делал зелёный Акцент, сделал и красный Хундай-Купе.
И красный и зелёный стали чемпионами. Но только в красном в качестве ГУ стоял как раз Концерт.
Так что дело в Урале, но не в том, что "не может в SQ выступать", а просто не спелся он с системой в машине Лены.
Или действительно не было времени повозиться с ним по-полной.

---

Вот открылась ещё одна сторона выбора ГУ, другие компоненты тоже нельзя отбрасывать в сторону, но иногда это не получится, но лучше иметь представление своей системы вместе с ГУ.
А машину Лены я слушал ещё в мае, там и саб тогда был Арт и усь Арт. Звук мне показался немного резким (именно пищалка), как говорится на вкус и цвет...)). Хотелось бы послушать, когда поставили еос и морель. Кстати Лена сказала, что для этого арта найдено другое оформление в котором он играет заметно лучше. Вопрос какое, так и не узнал.
Нет ни у кого сведений чем там выстрелят производители в этом году, может покупку пиона отложить.

Цитата:

---

Сообщение от Reech

С этим , с такой формулировкой согласиться не могу и выступлю в защиту 88-го. Опять так вернусь к Вашему рейтингу , который говорит в чстности о том сколько Вы находитесь на форуме и в теме АЗ. И на базе этого, уверен, Вы оращали внимание на то, что уровень популярности АЗ очень сильно сырос, АЗ пришёл в массы однозначно. Но в то же время неоспорим и тот факт, что уровень образованности(профессионализма) катострофически упал и продолжает падать. Наверняка Вас всё больше удивляют темы на форуме с уровнем вопросов у начинающих просто ниже плинтуса . Вот именно это и было спрогнозировано, и как самое простое решение от серьёзных травм от не компитентного юзания, инженерами Пионер был установлен этот предохранитель. Так что формулировать это как косяк ни как нельзя.

---

:D:D:D
рейтинг - тема адназначна)))))))
согласен, что что вариант с защитой самый простой.
если бы не 2 "но":
1) мой аппарат (ещё без циферки II) пролежал в сервис-центре месяц.
причём попал он туда после операций, которые его предшественник Alpine переносил совершенно безболезненно (жив до сих пор). если я не ошибаюсь, в Урале такой болезни тоже нет.
кстати, вернулся аппарат с диагнозом "исправен" ))))), они его подключили на стенде, помех не услышали и отдали мне.
2) лично видел 88, который начал фонить просто в процессе прослушивания. перед этим он так же прошёл курс терапии в сервис-центре, был абсолютно тих и покладист ))
так что, как чаще всего и происходит, каждый остался при своём мнении )))
p.s. но про дружбу-жевачку я помню :)

Для выявления таких дефектов надо двигатель к стенду добавить и всё будет ОК". У меня на старом пионе 6750 на стенде тоже всё было нормально, а в машине, тока заведешь - выключай мафон. Как обычно, сам был виноват, коротнул выход уся на дин, а отразилось на ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от Sanek K

Нет ни у кого сведений чем там выстрелят производители в этом году, может покупку пиона отложить.

---

судя по логике выпуска новых моделей, новинки стоит ждать от Alpine.
Pioneer уже "выстрелил" с рестайлингом 88 ))
Думаю, что тебе стоит с этим вопросом обратиться к glazgo по Пионеру
и к Wlad по Алпайну.

У меня есть данные по пионер, поставщики уже прислали, но они все азиаты.

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

рейтинг - тема адназначна)))))))
согласен, что что вариант с защитой самый простой.
если бы не 2 "но":
1) мой аппарат (ещё без циферки II) пролежал в сервис-центре месяц.
причём попал он туда после операций, которые его предшественник Alpine переносил совершенно безболезненно (жив до сих пор). если я не ошибаюсь, в Урале такой болезни тоже нет.
кстати, вернулся аппарат с диагнозом "исправен" ))))), они его подключили на стенде, помех не услышали и отдали мне.
2) лично видел 88, который начал фонить просто в процессе прослушивания. перед этим он так же прошёл курс терапии в сервис-центре, был абсолютно тих и покладист ))
так что, как чаще всего и происходит, каждый остался при своём мнении )))
p.s. но про дружбу-жевачку я помню :)

---

Но далог то уже мальца получается :), не смотря на рейтинги :D:D:D, не верю что не возможно достичь взаимопонимания.
Пойду прямо по порядку.
То, что Ваш аппарат пролежал в гарантийном сервисе месяц это конечно же свинство, большим свинством является тот факт, что инженеры этого сервиса просто наплевательски относятся к своей работе. Но согласитесь не очень вяжется с сутью проблемы выхода из строя предохранителя аудио массы.
То что Вам довелось быть свидетелем кончины предохранителя прямо во время работы это факт, не вижу оснований к недоверию, но не объясняющий причину почему это произошло.
Я абсолютно уверен в том, что нет случайностей в самом широком смысле этого слова, просто что-то мы можем, на этом эволюционном этапе, понять и объяснить на основании того что знаем, а что-то пока нет.
С этим предохранителем у меня нет проблем всё понимать и объснить на основании точных наук - физика.
Предохранитель этот имеет номинал 3А. Какова задача линейных выходов - передовать слаботочные сигналы. Токи этих сигналов элементарно высчитываются по Закону Ома. Ну скажем упрощённо принимая что передаём 2В(уровень выходного сигнала) на нагрузку 10к(входное сопротивление приёмника т.е умилителя) . Результат - просто несопостовим по величине с током срабатывания предохранителя. Т.е. инженеры-разработчики Пионер не обложались.
Более того дали сумашедший запас, и зачем этот запас я тож е могу объяснить, но это в данный момент не буду в это углубляться т.к. это отдельная тема.
Итого - предохранитель сгорит только в том случае если по этим линейным проводам пойдут токи, которым там не место.
Тот факт, что до того как Вы поставили 88-й другие ГУ работали имеет только два объяснения. Первое -просто терпели. Проблем с фоном или наводками, кстати не имели место быть?
Второе - это возникаюшая не штатная ситуация в следствии которой начинают течь токи превышающие номинал 3А по межблочным кабелям т.е .через сигнальную землю. Причина этого не много, ГУ потеряло массу, Усилитель потерял массу, большой перепад(разница) сопотивлений масс у ГУ и усилителя.
Вот к качеству и конструктиву разъёма подключения ГУ (общего чёрного) в результате практики у меня лично есть претензии, за что в частности и оттдувается предохранитель;).
p.s. про дружбу-жевачку я то же помню :)

Цитата:

---

Сообщение от vano3D

Фигня Имхо.
1) С Уралом -хрен че случится
2) если случится - то думаю помогут вылечить
3) Пион возить и оставлять на сервис по 2-3 недели невеселее
4) Почтовое сообщение работает достойно...
5) О плохом думать, тока неприятности притягивать!

---

Частично фигню имхо ты написал.
Соглашусь только с 3 и 5 пунктом. Остальное бред, особенно 1 пункт.
Любая техника имеет свойство ломаться и выходить из строя...

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Частично фигню имхо ты написал.
Соглашусь только с 3 и 5 пунктом. Остальное бред

---

частично - фигня
остальное - бред
при этом "соглашусь с 3 и 5 пунктом"
бывает :)

кстати, пункт 2 по уровню бреда - очевидно, самый бредовый

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Частично фигню имхо ты написал.

---

А вот и нихрена не фигню....

Цитата:

---

Сообщение от jeack

Меня, кста, вообще давно интересует вопрос "дизайна в СССР и РФ". Тока не надо про функциональность.:) Посмотрите на Шниву и КАЛину.:)

---

кста, думаю, давно интересующимся (да и всем остальным нормальным людям) будет небезинтересна статья о дизайне советских кораблей
тока ее надо прочитать
и, по-возможности, после прочтения соизмерить масштаб и значимость своего интереса (и себя, как его носителя) с уровнем и результатом повседневной работы советских конструкторов и инженеров

Цитата:

---

Сообщение от Gary

кстати, пункт 2 по уровню бреда - очевидно, самый бредовый

---

С твоей манерой общения (в детстве били наверное часто), даже Пионер не взял, буть ты их "представителем" на данном форуме (к сожалению на других форумах, посвященных автозвуку не бываю)...

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

С твоей манерой общения ...

---

не могли ли вы как-то ее (манеру) определить и сопроводить определение примерами?

пример: недоступная мне (т.е. вам) манера воспитанного, эрудированного, остроумного специалиста
и в качестве примера - любой мой пост

Цитата:

---

Сообщение от Gary

не могли ли вы как-то ее (манеру) определить и сопроводить определение примерами?

---

Манеру общения изменишь или жить легче станет?

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Манеру общения изменишь или жить легче станет?

---

нет
просто поймешь, что ###ню написал
и, возможно, заткнешься (уныло подрочив напоследок)
тут и станет всем легче жить

и станет ветка источником информации, а не всесоюзным слетом мудaкoв-могикан

Цитата:

---

Сообщение от Gary

нет просто поймешь, что ###ню написал и, возможно, заткнешься (уныло подрочив напоследок) и всем станет легче жить

---

Судя по тому как начал разговаривать, то тебя задело сильно...:D
Хотел еще написать, да ладно. Получать бан за спор с неизвестным человеком неохота....

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Судя по тому как начал разговаривать, то тебя задело сильно... Хотел еще написать, да ладно. Получать бан за спор с неизвестным человеком неохота....

---

Нехорошо хамить... Вы возомнили себя очень "крутым"? Причина ваших высказываний в предыдущих постах? Просто поспорить? Нагадить в топике... У вас наверное Статус в роли ГУ? Или более пафосное? Вы специалист в области АЗ? Я лишь заметил "наезд" с ничего...

Цитата:

---

Сообщение от Gary

кста, думаю, давно интересующимся (да и всем остальным нормальным людям) будет небезинтересна статья о дизайне советских кораблей
тока ее надо прочитать
и, по-возможности, после прочтения соизмерить масштаб и значимость своего интереса (и себя, как его носителя) с уровнем и результатом повседневной работы советских конструкторов и инженеров

---

И о чём мне должна рассказать эта статья? А давайте обсудим Т-80, Су27 к примеру? Я-то говорил о вполне обычных вещах. Тупо привел пример - автомобиль. Назовите хоть одно НЕуёбище (бытового назначения) российского периода, которое приятно держать в руках, и которое сделано, от и до, местными конструкторами и дизайнерами. А ещё лучше - много НЕуёбищ. С удовольствием признаю свою неправоту и публично извинюсь перед всеми инженерами, технлогами, сборщиками и проч.
ПС. Вот сижу, оглянулся вокруг... Нифига вокруг нашего (в пределах комнаты), кроме мебели, да и та хреновенькая.(служебное жильё).:( А, блим, нашёл!!! Школьный стул 70-х годов! Ура!

Цитата:

---

Сообщение от jeack

И о чём мне должна рассказать эта статья?

---

эта статья должна рассказать о том, что любовь к Родине и совесть - не пустой звук. А твоя реакция (на статью так и не прочитанную) - о том, что ошибки природы в последние 2-3 десятилетия участились.
К счастью, хороших людей всегда было больше чем плохих. И есть, и будет.

он, 6ля, "интересуется" советским дизайном :)
"бытового назначения"

Цитата:

---

Сообщение от Gary

эта статья должна рассказать о том, что любовь к Родине и совесть - не пустой звук. А твоя реакция (на статью так и не прочитанную) - о том, что ошибки природы в последние 2-3 десятилетия участились.

---

А может раньше? Скажем, 5-6? И ещё, не плохо бы объяснить, что Вы понимаете под словами "любовь к Родине и совесть".

Блин, а грустная тема получилась...
Долго думал, что же мне это все напоминает. Потом вспомнил:
"В последние лет десять редкий спор между Уралом и Пионером обходится без массовых беспорядков с участием фанатов обеих брендов. Они вполне искренне ненавидят друг друга и при каждом удобном случае не упускают возможности подраться..."
Полный текст оригинальной статьи Новые Известия / Смешались в кучу "кони", "мясо".... Фанаты "Спартака" и ЦСКА устроили крупнейшее побоище за последние пять лет . Названия противостоящих сторон заменить на любимый и нелюбимый АЗ бренд.
ИМХО

Имхо:
Юзал 88 пионер с пол года, а потом вернул его туда, откуда и брал-в машину брата. Впринцепе всё нравилось, только не на 100%, а где-то на 90%. В настройке действительно не сильно айс, звучание- всё хорошо, но баса почти нет. Так вот убрал я пионер и на ту же систему поставил альпину 9880r, аппарат 1 бит, по цене дешевле 88. Звук куда приятнее, красивее,сочнее и детальние, баса немножко побольше, но тож почти нету, в обшем моя система играла если не на порядок, но намного красивее, чем с 88, так как пассив, то резаками и задержками не пользовался.
Если взять оценку в 10 балов мах по качеству звучания, то пион 88 оценка 6, алпайн 9880r оценка 7.5
Урал к сожалению не слушал.
P.S
вспоминаю о старой допотопной кларе, умершей от старости, из функционала в ней был только басс и трейбл регулятор и радио, два линейных выхода на тыл и фронт и всё, но как она пела, и бас был не в пример некоторым и вообще. Имхо:)

Цитата:

---

Сообщение от Cimon

Блин, а грустная тема получилась...
Долго думал, что же мне это все напоминает. Потом вспомнил:
"В последние лет десять редкий спор между Уралом и Пионером обходится без массовых беспорядков с участием фанатов обеих брендов. Они вполне искренне ненавидят друг друга и при каждом удобном случае не упускают возможности подраться..."
Полный текст оригинальной статьи Новые Известия / Смешались в кучу "кони", "мясо".... Фанаты "Спартака" и ЦСКА устроили крупнейшее побоище за последние пять лет . Названия противостоящих сторон заменить на любимый и нелюбимый АЗ бренд.
ИМХО

---

А кто спорит-то?:) Я с Уралом вообще не общался, поэтому и написал - мне не нравится внешний вид. И всё.:) Да и про 88-й написал только, что мне он нравился, но вот не нехватило его на то, на что он и не особо-то рассчитан. Поменял. Нет проблем.:)

2Gary. Прочёл статью. Полностью. А знаете, что мне напомнило? (Я серьёзно). Китайский автопром. Не буквально, конечно, но параллели провести можно. Свиду - симпатичная машинка. И внутри вроде ничего. А вот как сел, да поехал... Т.е. на работу с работы - туда-сюда, а вот в Крым (одним махом), я б задумался... Но не дорого, в обслуживании простецкая и т.д. Как-то вот так.
ПС. Вот и вопрос. Почему китайцы внедрили (причём лихо) в обиход то, чем никогда не занимались, а у нас такой огромный и признанный опыт... И всё, собственно.

Цитата:

---

Сообщение от jeack

А кто спорит-то?:) Я с Уралом вообще не общался, поэтому и написал - мне не нравится внешний вид. И всё.:) Да и про 88-й написал только, что мне он нравился, но вот не нехватило его на то, на что он и не особо-то рассчитан. Поменял. Нет проблем.:)

---

Да я, собственно, не про последние посты, а вообще...
Почему-то "дублер" темы на соседнем форуме обошелся без таких южных страстей и эмоций.:o

Цитата:

---

Сообщение от Gary

и станет ветка источником информации, а не всесоюзным слетом мудaкoв-могикан

---

думаю не стоит так...:mad:.это меньшей мере неприлично....

может и у вас сезонное?:D

Цитата:

---

Сообщение от jeack

у нас такой огромный и признанный опыт... И всё, собственно.

---

у вас, скорее всего, нет опыта не только огромного и признанного, но и вообще какого-либо :)

"мне напомнило", "я задумался"...
а ты кто?
тот, кто думает, что дизайн - это то, что "удобно" и "приятно держать в руках"?
тот, кто ждет как конструкторы, инженеры и технологи не спят, а круглосуточным изнуряющим трудом пытаются ублажить твою (неосознанную) прихоть?

ну, так этого мало
сначала стань хоть кем-нибудь, чтобы оценивать
а пока ты способен лишь на неразумное удивление ("объясните мне - почему?")

вот задумайся - почему это ты способен понять, что есть плохо или хорошо, а Инженер или Конструктор (который на 3 головы выше тебя во многих отношениях) - вдруг не способен? Почему есть автомобиль "А" и автомобиль "Б" и оба (!) продаются, хотя только один из них - лучше?

твой уровень понимания далеко недостаточен для понимания ответов на задаваемые тобой вопросы (они, по большей части, риторические)
да и вряд ли тебе нужны ответы (мотивация твоих вопросов весьма сомнительна)
тебе из страны бежать надо, а ты советским дизайном интересуешься :)

P.S. в качестве "автопрома" (если уж такая любовь) рекомендую рассмотреть КАМАЗ, а не то, что ближе лежит и ярче блестит

А фот пришел паклонник клары-фигня фсе ваши аппараты.Фот КЛАРА с СИТРОНИКСОМ это гуд.зы

Reech, со всем согласен, поэтому выдернул из текста то, что нуждается в комментариях.

Цитата:

---

Сообщение от Reech

То, что Ваш аппарат пролежал в гарантийном сервисе месяц это конечно же свинство, большим свинством является тот факт, что инженеры этого сервиса просто наплевательски относятся к своей работе. Но согласитесь не очень вяжется с сутью проблемы выхода из строя предохранителя аудио массы.

---

Конечно не вяжется. Я пытался увязать этот факт с тем, что самое простое решение (защитить линейники быстроплавким предом) для потребителя зачастую оборачивается в лучшем случае месяцем ожидания.

Цитата:

---

Сообщение от Reech

Тот факт, что до того как Вы поставили 88-й другие ГУ работали имеет только два объяснения. Первое -просто терпели. Проблем с фоном или наводками, кстати не имели место быть?

---

В том-то и дело, что впервые фон в своей системе я услышал именно при 88 Пионере. А старый Алпайн втыкал вместо 88 для определения источника фона.

Когда вышел первый 88 Пионер, его купило очнь большое количество форумчан. Тогда же был создан "клуб 88", который сейчас стал разделом "Пионер". Так вот, тема сгоревших предов линейников и фонящих аппаратов обсуждалась очень широко. Не стану оспаривать кривизну рук владельцев (и свою), но зафонивший 88 оказался всего лишь вопросом времени))

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Нехорошо хамить...

---

Знаю, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Вы возомнили себя очень "крутым"?

---

Никогда, никем себя не "возомнивал"...

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Причина ваших высказываний в предыдущих постах?

---

Отвечал людям на сообщения адресованные мне...

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Просто поспорить? Нагадить в топике...

---

Не имел такой цели, получался спор сам по себе...

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

У вас наверное Статус в роли ГУ? Или более пафосное? Вы специалист в области АЗ?

---

Не Статус. А какое ГУ более пафоснее?:). Не специалист в АЗ, и наверное никогда не буду

Цитата:

---

Сообщение от ЧеловеГ

Я лишь заметил "наезд" с ничего...

---

Прочитайте внимательно посты gary, и заметь кто тут "наезжает" и лепили бы минус уже обдуманно

Цитата:

---

Сообщение от Gary

у вас, скорее всего, нет опыта не только огромного и признанного, но и вообще какого-либо :)

"мне напомнило", "я задумался"...
а ты кто?
тот, кто думает, что дизайн - это то, что "удобно" и "приятно держать в руках"?
тот, кто ждет как конструкторы, инженеры и технологи не спят, а круглосуточным изнуряющим трудом пытаются ублажить твою (неосознанную) прихоть?

ну, так этого мало
сначала стань хоть кем-нибудь, чтобы оценивать
а пока ты способен лишь на неразумное удивление ("объясните мне - почему?")

вот задумайся - почему это ты способен понять, что есть плохо или хорошо, а Инженер или Конструктор (который на 3 головы выше тебя во многих отношениях) - вдруг не способен? Почему есть автомобиль "А" и автомобиль "Б" и оба (!) продаются, хотя только один из них - лучше?

твой уровень понимания далеко недостаточен для понимания ответов на задаваемые тобой вопросы (они, по большей части, риторические)
да и вряд ли тебе нужны ответы (мотивация твоих вопросов весьма сомнительна)
тебе из страны бежать надо, а ты советским дизайном интересуешься :)

P.S. в качестве "автопрома" (если уж такая любовь) рекомендую рассмотреть КАМАЗ, а не то, что ближе лежит и ярче блестит

---

Игорь, Вы, как всегда, в своём ключе.:) Я кто? Да никто, по сути, Простой советско-российский обыватель, не претендующий на звание заслуженного.:) Да, вот такой я простецкий парень, хочу чтоб было удобно, красиво и приятно в руках держать. Да, хочу чтоб инженеры и технологи, хотя бы со стороны, хоть иногда, прикидывали, а что получиться? И понравится ли оно МНЕ и ещё двум миллионам человек? А не надеялись на "патриотичное" правительство. Тогда б и из страны не надо (да и не собираюсь) было б бежать. Автомобиль А продаётся лучше потому, что те, кто его делал, как раз об этом подумали, а вот в автомобиле Б на это дело забили и "надеялись".
Если Вы имеете ввиду Камаз-Мастер, то гыыыы.:D Если просто Камаз... Верх дизайнерского искусства... Середины 70-х. Не удачный пример.:)

Цитата:

---

Сообщение от Dimych

Reech, со всем согласен, поэтому выдернул из текста то, что нуждается в комментариях.

Конечно не вяжется. Я пытался увязать этот факт с тем, что самое простое решение (защитить линейники быстроплавким предом) для потребителя зачастую оборачивается в лучшем случае месяцем ожидания.

В том-то и дело, что впервые фон в своей системе я услышал именно при 88 Пионере. А старый Алпайн втыкал вместо 88 для определения источника фона.

Когда вышел первый 88 Пионер, его купило очнь большое количество форумчан. Тогда же был создан "клуб 88", который сейчас стал разделом "Пионер". Так вот, тема сгоревших предов линейников и фонящих аппаратов обсуждалась очень широко. Не стану оспаривать кривизну рук владельцев (и свою), но зафонивший 88 оказался всего лишь вопросом времени))

---

По предохранителю добавлю ещё одно своё ИМХО.
Я считаю его наличие, решеним правельным и продуманным. Только вот продуманность очень серьёзная и с одной стороны по факту оказалась гадкая.
Как я уже писал, Пионеровцы ситуацию рынка очень серьёзно продумали, ибо мы имеем на практике эту печальную ситуацию, которая и подтверждает ИМХО. Но вот распорядились они этим не совсем корректно, обернув её в дополнительны заработок на ремонте, что и определил как гадкая сторона. Поставь они на место простого предохранителя самовостанавливающийся, сродни тех, что ставятся на компьютерных МВ в цепи Mousе, KB, USB не требовался бы ремонт со вскрытием. Появился/периодически появляется фон, стало быть есть повод кончному пользователю проверить целосность и качество масс, коие могут появиться со временем, а не бежать в сервис и ожидать ремонта месяц. Собственно эта Ваша цитата

Цитата:

---

но зафонивший 88 оказался всего лишь вопросом времени

---

это и подтверждает.

Цитата:

---

Сообщение от hamzin

Угу, не все однако живут в Москве или возле нее.

---

Безусловно, из Москвы проще. Причем не только покупать ГУ, но и приобретать другие компоненты. И что? Разве это повод регионам забыть про автозвук?)

Именно на этом форуме я впервые услышал про Урал-концерт) Еще помню очень удивил целый раздел. Не взял его себе в качестве ГУ только по тому, что не был уверен, что злой бес автозвука меня уже укусил) Иными словами, не был готов расстаться с 10к+ только рублей на ГУ.
После того, как попытка успокоить свои уши «малой кровью» с треском провалилась (пион 4950 + фусион 804 + кларион 1720), оставалось только признать, что болезнь имеет место быть… Кстати, для постановки диагноза достаточно посетить более-менее приличные соревнования по автозвуку) Мне, например, крышу сорвало на Аяске в Тюмени - была там одна чОрная Камри))) И что она забыла в Rookie…
После признания очевидного, уже не было вопросов что брать. Слава богу, за полгода читателем на форуме можно узнать довольно много новых слов).
Для заказа Урала в г. Омск достаточно было 6 писем в Зеленоград. Ехал кейс до Омска – 4 дня (с учетом субботы и воскресенья). В чем проблема то? Единственное, нужно понять, что именно ты хочешь и для чего будешь использовать. Я точно знал, что на базе Урала я буду строить двухкомпонентную систему и был уверен, что его будет достаточно)
Так же я точно знаю как построить на Урале 3-ех компонентную систему + саб, и знаю какие проблемы возникают из-за того, что сабовый канал получаеццо суммированием.
Меню Урала вместе с фотами и способы настройки – есть в инете, все можно посмотреть до покупки (эт я говорю про мой, нетипичный случай, когда не было возможности пощупать девайс перед покупкой в живую).
Я не хочу сказать, что Урал совершенный девайс. У него есть минусы – те же перезагрузки, неожиданный сброс языка на английский, шум при инвертировании каналов ну и наверно ещё что-то, я забыл) Но все это можно пережить. Главное – на нем удобно выставляюццо задержки (не надо ничего переводить в миллисекунды, взял рулетку да померил), у него отлично сделаны срезы. Ну и плюс управление каналами… То есть каждым каналом.

Ну и частота упоминания Урала в подписях лудей с «цветными» никами, тож кое о чем говорит, особенно если учитывать рядом с какими компонентами появляеццо ЦДД)

Здравствуйте,тут чисто случайно при выборе пионеров 5000,6000,7000, один человек мне написал пост про Ural Concert CDD,своим постом меня оч заинтересовал,в общем я в раздумьях покупать эту голову или нет?Много тут читал но все страници не осилил,понял что чуть вроде урал выигрывает за свою цену,в общем помогите
может его в кредит взять,он у всех аппаратов выигрывает,в данном ценовом диапозоне?проигрывает он DEH-P88RS-II ?или тому же Alpine CDA-9884R
извените зарание если повторюсь с предыдущими постами,

Цитата:

---

Сообщение от Kubish

может его в кредит взять,он у всех аппаратов выигрывает,в данном ценовом диапозоне?

---

В кредит магнитолу? ЖЭсть... :) По настройкам равных в данном ценовом диапозоне, да и дороже нет(ну тыщ. так до 20рэ не припомню)...
По звуку на мой взгляд кое где лучше 88-го, кое хде не хватает нитуральности, например гитарная струна может звучать не как настоящая, а как записано это на диске... Вообще это прямое ГУ как записано, так и отыграет... А 88-ой красит звук... Альп такой не слухал...

Цитата:

---

Сообщение от Kubish

Здравствуйте,тут чисто случайно при выборе пионеров 5000,6000,7000, один человек мне написал пост про Ural Concert CDD,своим постом меня оч заинтересовал,в общем я в раздумьях покупать эту голову или нет?Много тут читал но все страници не осилил,понял что чуть вроде урал выигрывает за свою цену,в общем помогите
может его в кредит взять,он у всех аппаратов выигрывает,в данном ценовом диапозоне?проигрывает он DEH-P88RS-II ?или тому же Alpine CDA-9884R
извените зарание если повторюсь с предыдущими постами,

---

Concert CDD это не просто Гу это концепция системы вцелом!!!
Это процессор поканального усиления.
Судя потому, что ты выбирал из 5-й, 6-й, 7-й серий Пионера, концепция у тебя другая. Ты готов к поканальному усилению , причём и материально и умственно ? без обид !!!

Цитата:

---

Сообщение от Reech

Это процессор поканального усиления

---

прикольно сказанно:D

Цитата:

---

Сообщение от ivanovserg

прикольно сказанно:D

---

ну дык главная фича токма в этом :D

Про альп не скажу, а СДД ИМХО интереснее 88. И удобнее, и звучит приятнее.
И главное - это большой задел на будущее - посмотри в подписях у форумчан на каких компонентах стоят СДД;)