Ural CDD vs Pioneer 88 RSII

Сообщение от Dimych

Вань, ради объективности, вот этот пост откомментируй:




Для пояснения моей позиции: мне абсолютно плевать и на Концерт и на 88. Более того, 88 у меня был, и я прекрасно знаю его косяки, которые меня порой выбешивали. И я этот аппарат с лёгким сердцем заменил. Но слушать откровенно бредовые заявления, что у Концерта "всё ваще самое лучшее и все остальные нервно курят" я тоже не могу. Предлагаю инсталлировать в Урал степлер, дырокол и шариковую ручку на верёвочке. Уверен, у владельцев появится ещё один повод гордится своим ГУ.

Димка привет.! считаю что на фоне ваших с Гари припераний и срача, ты начинаеш обсолютно предвзято относится к Урала и другим участникам этой темы-которые заступаются на правах Юзера.
Мне тоже апсолютно насрать. Но вот ненадо гнать ПУРГУ про то что там у урала чтото Ломаетсо. Вот и все. А пост отцетированный тобой- врядли вообще относился тебе. и перечитав ветку, у меня тоже сложилось мнение. немного иное...
Так что....
Про Звук я даже неберусь писать, ибо писал я много уже про сравнение и т.д.

Сообщение от vano3D

Димка привет.! считаю что на фоне ваших с Гари припераний и срача, ты начинаеш обсолютно предвзято относится к Урала и другим участникам этой темы-которые заступаются на правах Юзера. Мне тоже апсолютно насрать. Но вот ненадо гнать ПУРГУ про то что там у урала чтото Ломаетсо. Вот и все. А пост отцетированный тобой- врядли вообще относился тебе. и перечитав ветку, у меня тоже сложилось мнение. немного иное... Так что.... Про Звук я даже неберусь писать, ибо писал я много уже про сравнение и т.д.

И тебе привет
Отцитированный мной пост точно ко мне не относится. Просто он содержит не меньший бред, чем тот, который ты откомментировал. А этот "не заметил".
Моё отношение к Уралу ты прекрасно знаешь, оно совсем не негативное. Нормально играет. Ты же знаешь, я глухой, для меня все магнитолы играют одинаково ))
Заступничество на правах юзера - пустые слова. Объективных оценок в этой ветке - крохи.
Почему-то никто не сказал о самом явном косяке 88 - вечно перегорающем предохранителе линейников. По моим впечатлениям после общения с владельцами, пред горит просто во всех аппаратах.... Ещё как-то забыли, что в 88 существуют нечётные порядки фильтров и фильтр сабового канала вплоть до 36 Дб/окт. Зато про кроссоверы Концерта прям с пеной у рта.
Ещё раз скажу, у меня нет предпочтений между этими двумя головами. Но грустно...
P.S. Тему изначально не туда запостили, надо было в "Советы", тогда б и беседа иначе пошла. А так получается, что человек зашёл в клуб дайверов, и говорит"парни, а что лучше, нырять или на доске кататься?" Вряд ли ему посоветуют сёрфингом заняться...

Сообщение от Dimych

И тебе привет
Отцитированный мной пост точно ко мне не относится. Просто он содержит не меньший бред, чем тот, который ты откомментировал. А этот "не заметил".
Моё отношение к Уралу ты прекрасно знаешь, оно совсем не негативное. Нормально играет. Ты же знаешь, я глухой, для меня все магнитолы играют одинаково ))
Заступничество на правах юзера - пустые слова. Объективных оценок в этой ветке - крохи.
Почему-то никто не сказал о самом явном косяке 88 - вечно перегорающем предохранителе линейников. По моим впечатлениям после общения с владельцами, пред горит просто во всех аппаратах.... Ещё как-то забыли, что в 88 существуют нечётные порядки фильтров и фильтр сабового канала вплоть до 36 Дб/окт. Зато про кроссоверы Концерта прям с пеной у рта.
Ещё раз скажу, у меня нет предпочтений между этими двумя головами. Но грустно...
P.S. Тему изначально не туда запостили, надо было в "Советы", тогда б и беседа иначе пошла. А так получается, что человек зашёл в клуб дайверов, и говорит"парни, а что лучше, нырять или на доске кататься?" Вряд ли ему посоветуют сёрфингом заняться...

так про пред я сразу смастырил. ЧТО У Миня вообще ниче никогда негорело, и считаю бредом нападки на качество урала, мол чтото там отвалится и т.д. Вот в пионе точно и отломать и оторвать и вьепать в него охота иногда, про дизайн я уже говорил. Дизайн на картинке ОДНО - в живую все иначе. есть ВЕЩИ пестатые!!! которые на фото выглядят тоже хорошо! пример:









ЗЫ. А Вот ПИОН88ой пригож тока на картинке, а в живую все понты при первок к нему прикосновении пропадают . Понимаеш что тычеш в тотже пластик. Кароче Одром непахнет .

Сообщение от Reech

С этим , с такой формулировкой согласиться не могу и выступлю в защиту 88-го.
Опять так вернусь к Вашему рейтингу , который говорит в чстности о том сколько Вы находитесь на форуме и в теме АЗ.
И на базе этого, уверен, Вы оращали внимание на то, что уровень популярности АЗ очень сильно сырос, АЗ пришёл в массы однозначно. Но в то же время неоспорим и тот факт, что уровень образованности(профессионализма) катострофически упал и продолжает падать.
Наверняка Вас всё больше удивляют темы на форуме с уровнем вопросов у начинающих просто ниже плинтуса .
Вот именно это и было спрогнозировано, и как самое простое решение от серьёзных травм от не компитентного юзания, инженерами Пионер был установлен этот предохранитель.
Так что формулировать это как косяк ни как нельзя.

Граница твитера несамое страшное

Сообщение от Reech

С этим , с такой формулировкой согласиться не могу и выступлю в защиту 88-го. Опять так вернусь к Вашему рейтингу , который говорит в чстности о том сколько Вы находитесь на форуме и в теме АЗ. И на базе этого, уверен, Вы оращали внимание на то, что уровень популярности АЗ очень сильно сырос, АЗ пришёл в массы однозначно. Но в то же время неоспорим и тот факт, что уровень образованности(профессионализма) катострофически упал и продолжает падать. Наверняка Вас всё больше удивляют темы на форуме с уровнем вопросов у начинающих просто ниже плинтуса . Вот именно это и было спрогнозировано, и как самое простое решение от серьёзных травм от не компитентного юзания, инженерами Пионер был установлен этот предохранитель. Так что формулировать это как косяк ни как нельзя.

рейтинг - тема адназначна)
согласен, что что вариант с защитой самый простой.
если бы не 2 "но":
1) мой аппарат (ещё без циферки II) пролежал в сервис-центре месяц.
причём попал он туда после операций, которые его предшественник Alpine переносил совершенно безболезненно (жив до сих пор). если я не ошибаюсь, в Урале такой болезни тоже нет.
кстати, вернулся аппарат с диагнозом "исправен" )), они его подключили на стенде, помех не услышали и отдали мне.
2) лично видел 88, который начал фонить просто в процессе прослушивания. перед этим он так же прошёл курс терапии в сервис-центре, был абсолютно тих и покладист ))
так что, как чаще всего и происходит, каждый остался при своём мнении
p.s. но про дружбу-жевачку я помню

Сообщение от Dimych

рейтинг - тема адназначна)
согласен, что что вариант с защитой самый простой.
если бы не 2 "но":
1) мой аппарат (ещё без циферки II) пролежал в сервис-центре месяц.
причём попал он туда после операций, которые его предшественник Alpine переносил совершенно безболезненно (жив до сих пор). если я не ошибаюсь, в Урале такой болезни тоже нет.
кстати, вернулся аппарат с диагнозом "исправен" )), они его подключили на стенде, помех не услышали и отдали мне.
2) лично видел 88, который начал фонить просто в процессе прослушивания. перед этим он так же прошёл курс терапии в сервис-центре, был абсолютно тих и покладист ))
так что, как чаще всего и происходит, каждый остался при своём мнении
p.s. но про дружбу-жевачку я помню

Но далог то уже мальца получается , не смотря на рейтинги , не верю что не возможно достичь взаимопонимания.
Пойду прямо по порядку.
То, что Ваш аппарат пролежал в гарантийном сервисе месяц это конечно же свинство, большим свинством является тот факт, что инженеры этого сервиса просто наплевательски относятся к своей работе. Но согласитесь не очень вяжется с сутью проблемы выхода из строя предохранителя аудио массы.
То что Вам довелось быть свидетелем кончины предохранителя прямо во время работы это факт, не вижу оснований к недоверию, но не объясняющий причину почему это произошло.
Я абсолютно уверен в том, что нет случайностей в самом широком смысле этого слова, просто что-то мы можем, на этом эволюционном этапе, понять и объяснить на основании того что знаем, а что-то пока нет.
С этим предохранителем у меня нет проблем всё понимать и объснить на основании точных наук - физика.
Предохранитель этот имеет номинал 3А. Какова задача линейных выходов - передовать слаботочные сигналы. Токи этих сигналов элементарно высчитываются по Закону Ома. Ну скажем упрощённо принимая что передаём 2В(уровень выходного сигнала) на нагрузку 10к(входное сопротивление приёмника т.е умилителя) . Результат - просто несопостовим по величине с током срабатывания предохранителя. Т.е. инженеры-разработчики Пионер не обложались.
Более того дали сумашедший запас, и зачем этот запас я тож е могу объяснить, но это в данный момент не буду в это углубляться т.к. это отдельная тема.
Итого - предохранитель сгорит только в том случае если по этим линейным проводам пойдут токи, которым там не место.
Тот факт, что до того как Вы поставили 88-й другие ГУ работали имеет только два объяснения. Первое -просто терпели. Проблем с фоном или наводками, кстати не имели место быть?
Второе - это возникаюшая не штатная ситуация в следствии которой начинают течь токи превышающие номинал 3А по межблочным кабелям т.е .через сигнальную землю. Причина этого не много, ГУ потеряло массу, Усилитель потерял массу, большой перепад(разница) сопотивлений масс у ГУ и усилителя.
Вот к качеству и конструктиву разъёма подключения ГУ (общего чёрного) в результате практики у меня лично есть претензии, за что в частности и оттдувается предохранитель.
p.s. про дружбу-жевачку я то же помню

Reech, со всем согласен, поэтому выдернул из текста то, что нуждается в комментариях.

Сообщение от Reech

То, что Ваш аппарат пролежал в гарантийном сервисе месяц это конечно же свинство, большим свинством является тот факт, что инженеры этого сервиса просто наплевательски относятся к своей работе. Но согласитесь не очень вяжется с сутью проблемы выхода из строя предохранителя аудио массы.

Конечно не вяжется. Я пытался увязать этот факт с тем, что самое простое решение (защитить линейники быстроплавким предом) для потребителя зачастую оборачивается в лучшем случае месяцем ожидания.

Сообщение от Reech

Тот факт, что до того как Вы поставили 88-й другие ГУ работали имеет только два объяснения. Первое -просто терпели. Проблем с фоном или наводками, кстати не имели место быть?

В том-то и дело, что впервые фон в своей системе я услышал именно при 88 Пионере. А старый Алпайн втыкал вместо 88 для определения источника фона.

Когда вышел первый 88 Пионер, его купило очнь большое количество форумчан. Тогда же был создан "клуб 88", который сейчас стал разделом "Пионер". Так вот, тема сгоревших предов линейников и фонящих аппаратов обсуждалась очень широко. Не стану оспаривать кривизну рук владельцев (и свою), но зафонивший 88 оказался всего лишь вопросом времени))

Сообщение от Dimych

Reech, со всем согласен, поэтому выдернул из текста то, что нуждается в комментариях.

Конечно не вяжется. Я пытался увязать этот факт с тем, что самое простое решение (защитить линейники быстроплавким предом) для потребителя зачастую оборачивается в лучшем случае месяцем ожидания.

В том-то и дело, что впервые фон в своей системе я услышал именно при 88 Пионере. А старый Алпайн втыкал вместо 88 для определения источника фона.

Когда вышел первый 88 Пионер, его купило очнь большое количество форумчан. Тогда же был создан "клуб 88", который сейчас стал разделом "Пионер". Так вот, тема сгоревших предов линейников и фонящих аппаратов обсуждалась очень широко. Не стану оспаривать кривизну рук владельцев (и свою), но зафонивший 88 оказался всего лишь вопросом времени))

По предохранителю добавлю ещё одно своё ИМХО.
Я считаю его наличие, решеним правельным и продуманным. Только вот продуманность очень серьёзная и с одной стороны по факту оказалась гадкая.
Как я уже писал, Пионеровцы ситуацию рынка очень серьёзно продумали, ибо мы имеем на практике эту печальную ситуацию, которая и подтверждает ИМХО. Но вот распорядились они этим не совсем корректно, обернув её в дополнительны заработок на ремонте, что и определил как гадкая сторона. Поставь они на место простого предохранителя самовостанавливающийся, сродни тех, что ставятся на компьютерных МВ в цепи Mousе, KB, USB не требовался бы ремонт со вскрытием. Появился/периодически появляется фон, стало быть есть повод кончному пользователю проверить целосность и качество масс, коие могут появиться со временем, а не бежать в сервис и ожидать ремонта месяц. Собственно эта Ваша цитата

но зафонивший 88 оказался всего лишь вопросом времени

это и подтверждает.