Прошу помочь разобраться в основах автозвука

Всем привет!

В автозвуке не разбираюсь ни разу и ни капли. Как правильный юзер начал с http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...novichkov.html и далее по приведенным в сообщении ссылкам.
http://magnitola.org/pro-ostalnoe/15...t-ne-nado.html как то так, не отложилось, общие рекомендации только.

Чем дальше читаешь, тем больше запутываешься. Видимо не совсем мое, но хочется...

Хотелось бы задать глупые, элементарные вопросы по теме автозвука, но так как их тут задают миллион раз и постоянно, и так как эти вопросы уже многих гуру бесят ("Несмотря на то, что на форуме уже много информации как, чем , из чего строить систему в своей машине, и самое главное, озвучен бюджет, от чего можно отталкиваться, чтобы получить приличный результат, очень много народа задают вопрос про «блины в полку», магнитолы Мистери и им подобные, коаксиальные динамики в штатные места, чем вызывают раздражение у обитателей форума.") - хотелось бы задать их тем специалистам, которые могут спокойно и доходчиво ответить на элементарные, глупые вопросы. Ведь каждый спец в чем-то своем и если мне не трудно чем-то помочь человеку - почему бы и нет? А если пока даже в элементарном путаюсь - то куда дальше то читать и самому разбираться?

http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...inayushih.html
очень интересная тема, читаю, но не всё понимаю

http://magnitola.org/o-sistemah/5331...vaprosssy.html
прочитал... очень много инфы... без практики не всё срастается, запутался, каша... Видимо понимание и ориентирование в вопросах придёт только с опытом.

В общем, хотелось бы пообщаться с опытными товарищами, которые в вопросах автозвука, как рыба в воде и которые могут спокойно и доходчиво объяснять прописные истины... ибо не получается самообразованием заниматься.

так не стесняйся спрашивать.просто основной негатив основан именно на неприятии информации новичками.просто задай по возможности конкретный вопрос-и на него обязательно ответят!
Зы:ну может поглумятся немного-такое тоже бывает:wink3:

Если не в лом читать 500 страниц - есть книга "Концертный зал на колёсах", там всё по темам и на разных уровнях восприятия - начиная с простого и до теоретических основ. Есть в наличии, автограф автора - бесплатно :) За подробностями - в личку. На вопросы - отвечу здесь.

поглумятся - именно, бывает и везде и постоянно, на всех почти форумах, как только где-то кто-то что-то спросил простое, сразу же начинают глумиться "гуру", которые видимо рассматривают интернет, как место самоутверждения...

ладно, проехали, вопросы у меня чисто практические, хочется знать, на что обращать внимание, при выборе аккустики
1. ГУ - на что обратить внимание? сколько каналов нужно, чтобы подключить фронт компонентные + тыл + саб? Какую голову надо смотреть под фронт + тыл (коаксиальные)? На что обращать внимание?
2. Выдают ли бюджетные ГУ больше 18-20 Вт ? Где-то читал, что по определению не выдают. Стоит ли тогда искать ГУ с встроенным усилителем и как подбирать в таком случае колонки (динамики)? если надо только фронт и тыл запитать с головы - какое ГУ смотреть?
3. Стоит ли вообще рассматривать дешевые усилители (типа Супра, Мистери) в бюджете 1200-1600 рублей? Что они дают в бюджетной системе?
4. Почему местные гуру плюются от блинов ( http://magnitola.org/o-sistemah/2503...00-rublei.html Следуещее – покупаем блины (о боже, что я пишу!) Какие? Да хоть вот эти ... главное чтобы БАС давали.) Чем блины так ужасны?

Ну, это так, навскидку, самые первые вопросы.

---------- Сообщение добавлено 31.08.2012 в 19:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Железный Шихман

Если не в лом читать 500 страниц - есть книга "Концертный зал на колёсах", там всё по темам и на разных уровнях восприятия - начиная с простого и до теоретических основ. Есть в наличии, автограф автора - бесплатно :) За подробностями - в личку. На вопросы - отвечу здесь.

---

Влом... именно, никогда автозвуком не занимался и похоже не станет это ни моим хобби, ни моей работой. А для того, чтобы сконфигурировать по уму ак.систему в одну-две машины - читать, а главное разбираться и вникать, да ещё чисто теоретически, без практики, 500 страниц и плюс куча форумов - времени жалко, честно. Просто хочется разбираться в основах, чтобы при выборе компонентов в магазине (или на форуме), при совете продавцов (форумчан) не снимать вилами лапшу со своих ушей.

Автограф - вещь нужная, конечно, как-нибудь при случае, может кому надо будет :)

1) в таком бюджете смотри на функционал ГУ и если не хочешь разбираться в нюансах - ориентируйся на тесты журнала. в качестве гарантии надежности - выбирай брендовую вещь, хоть какая-никакая гарантия.
2) некоторые выдают, но с безумными искажениями и совсем недолго. большинство ГУ - со встроенными усилителями на 4 канала, а в том бюджете, где ты смотришь - видимо все.
4) баса от блинов мало, точнее в основном мидбас есть (а его можно получить спереди, фронтальной акустикой), да еще и сцену назад стягивают. ну и многие мощные и басовитые от ГУ не покажут своих возможностей, им нужен усилитель хотя бы ватт 50 на канал

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

1) в таком бюджете смотри на функционал ГУ и если не хочешь разбираться в нюансах - ориентируйся на тесты журнала. в качестве гарантии надежности - выбирай брендовую вещь, хоть какая-никакая гарантия.
2) некоторые выдают, но с безумными искажениями и совсем недолго. большинство ГУ - со встроенными усилителями на 4 канала, а в том бюджете, где ты смотришь - видимо все.
4) баса от блинов мало, точнее в основном мидбас есть (а его можно получить спереди, фронтальной акустикой), да еще и сцену назад стягивают. ну и многие мощные и басовитые от ГУ не покажут своих возможностей, им нужен усилитель хотя бы ватт 50 на канал

---

это общие слова, теория без практики, опять же вы предлагаете заняться самообразованием (в самом первом моем сообщении в конце), я же вроде как явно указал, что не получается до всего доходить самому в этом впоросе (нет у меня желания, сил и времени набивать те же шишки, которые до меня уже набили не раз).

Что такое мидбас, что значит "да еще и сцену назад стягивают" - для вас это может и прописные истины, для меня пока ни разу не понятно, почему тут и спрашиваю.

Какие усилители выбрать и зачем - вообще не понял, хоть что-то и читал про них, как то сложно было описано, что усилитель ДАЕТ, а колонки (динамики) БЕРУТ и при этом что-то там надо учитывать по мощности... темный лес для меня пока...

З.Ы. простите, я не помню, чтобы я вам тыкал... неужели чем то так обидел?

ну если по простому....то тут главное провести грань между желаниями и возможностями
если нужно просто взять и поставить ГУ с акустикой и получить более-менее приличный звук, то это одно, если вы хотите получить сцену, ровную АЧХ и слушать как дирижер переворачивает ноты на столе)))) ну или построить систему так, чтобы из соседнего ночного клуба народ прибегал попросить поставить другой трек)))))) , то эт совсем другое, с другим бюджетом и т.д.

для чего нужен усилитель? тот что стоит в ГУ подходит для любой штатной акустики в авто, и для большинства "начальной" линейки продаваемой акустики.
внешний усилитель - позволяет "раскрыть" потенциал даже той же самой начальной линейки.......каким образом?
вкратце: берем напряжение борт.сети при исправном генераторе и АКБ 14 В.....Выходная микросхема ГУ, физически не сможет поднять амплитуду сигнала выше этого значения, а учитывая КПД и потери на тепло и того меньше.
внешний усилитель имеет встроенный блок питания, который из этих 14-ти В, при помощи ШИМ генератора, делает нам двух полярное питание с разностью потенциалов до 50-ти В.....+-25В, соответственно и возрастает выходная мощность, подводимая к акустике, т.е. ограничение, клиппинг (хрип по простому) будет появлятся на большей громкости, соответственно повышается уровень баса, его атака, панч и т.д.

ну и соответственно чем выше класс и стоимость компонентов, тем качественнее они собраны, надежнее (но не всегда мощнее, чем собратья классом ниже, поверьте, бывает и такое).
это я не затрагивал вопросов о проводах, акустическом оформлении и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Васян

вкратце: берем напряжение борт.сети при исправном генераторе и АКБ 14 В.....Выходная микросхема ГУ, физически не сможет поднять амплитуду сигнала выше этого значения, а учитывая КПД и потери на тепло и того меньше.

---

строго говоря - может :) прошли те времена, когда ОУ выдавали на выходе 2/3 своего питания, сейчас полно Rail-2-Rail (на выходе почти все напряжение питания); а с учетом, что большинство выходных УМ мостовые - то размах приближается к 13В. выходит бюджетненько, вот только грязненько и совсем недолго (теплоемкость корпуса чипа) :)

ну это так, флуд ;)

Тогда неправильна сама постановка вопроса:
"Прошу помочь разобраться в основах автозвука". Основы автозвука - это в первую очередь основы акустики, во вторую - азы электроники (всё на уровне школьного курса физики - закон Ома, "децибелы-герцы-ватты"). Это - необходимо и не требует семи пядей во лбу (мои студенты усваивают это за несколько занятий). А потом начинаются нюансы, которые действительно требуют времени на изучение чужого опыта (или накопление собственного).
Вы пытаетесь проскочить букварь с учебником истории, и сразу читать "Войну и мир", но чтобы кто-то пояснял непонятные места :)
Такое воможно, но тогда и вопрос нужно задаваь по-другому:
"Машина (марка/кузов)... слушаю (жанры), хочу (функционал), денег (на компоненты). Что посоветуете?"
Остаётся выбрать совет, и он с большой вероятностью сработает как надо, только лично Вам это пользы не принесёт.

К сожалению, готовые решения без осознания причин и отправных точек часто получают силу аксиом, причём совершенно несправедливо (пищалки - только в стойки, миды - только в двери, хорошая система - только процессорная). Однако это справедливо только для отдельного круга решений в определённых условиях, о которых как раз и забывают! Обобщать вредно :)
Те же блины или коаксиалы ни плохи, ни хороши. Плохими или хорошими их (как и людей) делают обстоятельства: (куда и как они установлены, какие задачи на них возложены).

Цитата:

---

Сообщение от Олег-77

4. Почему местные гуру плюются от блинов

---

Они не умеют их готовить ;)