Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 54 из 55 ПерваяПервая ... 444505152535455 ПоследняяПоследняя
Показано с 531 по 540 из 549

Правильное построение системы в автомобиле.

  1. #531
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 150
    Регистрация
    24.12.2011
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    38
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    1

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от ДЕД Посмотреть сообщение
    На то и форум,что бы воспитывать еще не совсем запущенные ухи,направлять их на путь истиный,в отличии от пляжно -дурного -горлопанистого.
    Уважаемый дед, наверняка такой тазик видели Определите головку вуфера пожалуйста Хочу ящик сколотить, да не знаю, какое оформление.


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #532
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 900
    Регистрация
    25.10.2023
    Город/село
    Minsk
    Сообщений
    26
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Тема для новичков, вроде мне подходит.
    Понимаю, что дистанционно сложновато помочь, ну да ладно.
    Что имеется:

    Авто Opel Corsa C (2002). Размерами с Калину хэтчбек.
    Магнитола Kenwood KMM-358BT.
    Процеусь Nakamichi NDS6831A-II.
    Фронт Black Hydra HDC 2.23 в поканалке.
    Сабвуфер Clarion SRV202 (активный).

    Процеусь питается медными проводами 20кв.мм, сабвуфер питается от 8кв.мм, отведёнными от процеуся. Предохранители имеются.
    Массы подключены аналогичного сечения проводами к штатным точкам массы автомобиля.
    Двери укатаны виброй 3мм, отверстия во внутренней стенке тоже заклеены.
    Мидбасы стоят через фанерные проставки со смещением, динамики отцентрованы согласно решеткам (с завода были смещены), решетки просветлены (с завода там дичь была, звук шёл в ковёр), поролоновые кольца между динамиками и дверными картами наклеены во избежание АКЗ.
    Твитеры стоят в треугольниках дверей в штатных местах (смотрят друг на друга).

    Мидбасы подключены к процеусю проводами 2 кв.мм, естественно, медь.
    Твитеры подключены к процеусю через штатную проводку, удлинённую 1.5 кв.мм проводами.

    Процеусь подключён к магнитоле двумя парами межблоков SWAT SIL-230 (пара на фронт, пара на саб).
    Сабвуфер подключён таким же межблоком к процеусю.

    REM идёт от магнитолы к процеусю, от процеуся к сабу (REM OUT).

    Вопросы:
    1. Мидбаса (до 150 герц) от фронта почти не слышно.
    2. В голосовом диапазоне звук сильно пилит мозг.
    3. Периодически, особенно на холодной машине, хлопает саб и во фронте щелчки а-ля виниловая пластинка. Также щелчки при смене трека.
    4. На заведённом двигателе на фронтах высокочастотный свист, не зависящий от оборотов двигателя.

    Была проблема с реле-регулятором на генераторе, поменял на новый оригинальный, не помогло.

    Рассматриваю:
    1. Твик магнитолы (по классике - конденсаторы питания и разделительные на линейных выходах).
    2. Замену фронтальных динамиков на что-то в районе 15.000 рублей (но на что?).
    3. Замену межблоков на самодельные из экранированного провода Canare.
    4. Поиграться с разделом фронта (но тоже не знаю толком, как).

    Чего хочу добиться:
    Приятного уху звука без излишней аудиофилии или мегабаса. Слушаю совершенно разную музыку, от металла и ска-панка до хардбаса.

    Буду рад советам.


  4. #533
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11990 Аватар для Juce
    Регистрация
    11.02.2020
    Город/село
    Севастополь
    Сообщений
    257
    Спасибо (Раздал)
    101
    Спасибо (Получил)
    148
    Полученные ответы: 8

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от Ironwing Посмотреть сообщение
    Уважаемый дед, наверняка такой тазик видели Определите головку вуфера пожалуйста Хочу ящик сколотить, да не знаю, какое оформление.
    Головка скорее всего снята с заводского коробаса, за частую ФИ оформления, как это бывает у мистери. Обычно характеристики динамиков (идущих в оформлении с завода) эти товарищи нигде не освещают.
    В среднем для большинства не насосных 12" сабов подходит 30-35 литров, если рассматривать оформление ЗЯ.
    В идеале, конечно же лучше, произвести замер конкретного динамика и ваять ящик на основе полученных данных. Нужно хотя бы узнать Qts и Vas.


  5. #534
    Энтузиаст Стажер
    Репутация
    Репутация: 150
    Регистрация
    24.12.2011
    Город/село
    Псков
    Сообщений
    38
    Спасибо (Раздал)
    10
    Спасибо (Получил)
    1

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Головка скорее всего снята с заводского коробаса, за частую ФИ оформления, как это бывает у мистери. Обычно характеристики динамиков (идущих в оформлении с завода) эти товарищи нигде не освещают.
    В среднем для большинства не насосных 12" сабов подходит 30-35 литров, если рассматривать оформление ЗЯ.
    В идеале, конечно же лучше, произвести замер конкретного динамика и ваять ящик на основе полученных данных. Нужно хотя бы узнать Qts и Vas.
    Собрал резонансный генератор...


  6. #535
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2229154 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    12,847
    Спасибо (Раздал)
    27491
    Спасибо (Получил)
    46221
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 16

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    С фазами, срезами,подключениями мидов ничего не напутал? Отключи саб и смотри миды отдельно.Крутилки проца проверь.


  7. #536
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11990 Аватар для Juce
    Регистрация
    11.02.2020
    Город/село
    Севастополь
    Сообщений
    257
    Спасибо (Раздал)
    101
    Спасибо (Получил)
    148
    Полученные ответы: 8

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    Вопросы:
    1. Мидбаса (до 150 герц) от фронта почти не слышно.
    2. В голосовом диапазоне звук сильно пилит мозг.
    Нужна грамотная настройка. Скорее всего срезы и задержки не оптимальные.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    3. Периодически, особенно на холодной машине, хлопает саб и во фронте щелчки а-ля виниловая пластинка. Также щелчки при смене трека.
    Магнитола редко является источником подобных казусов. Грешу на процеусь. Я бы попробовал проверить, временно подключив акустику от уся магнитолы в обход процеуся, и саб напрямую от ГУ по RCA. Если щелчки пропадут, значит что-то с процеусем. Если хлопки на сабе останутся, то скорее проблема в усилке саба.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    4. На заведённом двигателе на фронтах высокочастотный свист, не зависящий от оборотов двигателя.
    Тут скоре всего земляная петля из-за подключения процеуся по RCA. Замена на экранированный межблок возможно частично уменьшит шумы, но вряд ли окончательно избавит.
    Как вариант избавиться от шумов, подключить ГУ к процеусю по высокому уровню.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    Рассматриваю:
    1. Твик магнитолы (по классике - конденсаторы питания и разделительные на линейных выходах).
    2. Замену фронтальных динамиков на что-то в районе 15.000 рублей (но на что?).
    3. Замену межблоков на самодельные из экранированного провода Canare.
    4. Поиграться с разделом фронта (но тоже не знаю толком, как).
    Для начала определитесь, для чего вам вообще процессорный усилитель, когда у вас и так процессорное ГУ? Двух полоску + саб можно было бы разрулить самим ГУ, проблем было бы меньше, а качество звука лучше. Процеусь в данном сетапе вообще ни к месту, куча лишних преобразований сигнала в тракте. Подключение внешнего процессора по RCA или высокому уровню портит качество сигнала, тут нужно цифровое подключение (оптика). Качество данного процеуся вызывает сомнения. Вообще, вам бы и обычного 2х канального усилителя для мидбасов хватило, а вч от уся ГУ...
    В общем, считаю если заменить процеусь на обычный усилитель + настройка (срезы, задержки и тд...), это должно решить большинство ваших проблем.
    Ну и замена межблоков на Canare до кучи, во избежание возможных шумов в дальнейшем... Проследить за тем, что бы экран был сделан по псевдобалансной схеме, припаян к минусу со стороны источника (типа направленные межблоки).


  8. #537
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 900
    Регистрация
    25.10.2023
    Город/село
    Minsk
    Сообщений
    26
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Нужна грамотная настройка. Скорее всего срезы и задержки не оптимальные.
    С этим игрался, но пока не выиграл, так сказать. Оно и с кроссовером слух резало точно так же.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Магнитола редко является источником подобных казусов. Грешу на процеусь. Я бы попробовал проверить, временно подключив акустику от уся магнитолы в обход процеуся, и саб напрямую от ГУ по RCA. Если щелчки пропадут, значит что-то с процеусем. Если хлопки на сабе останутся, то скорее проблема в усилке саба.
    Оно изначально так и было подключено, ничего не хлопало. Странно, конечно, видимо, придётся процеусь по гарантии сдавать.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Тут скоре всего земляная петля из-за подключения процеуся по RCA. Замена на экранированный межблок возможно частично уменьшит шумы, но вряд ли окончательно избавит.
    Как вариант избавиться от шумов, подключить ГУ к процеусю по высокому уровню.
    Вот этого вообще не хотелось бы делать, разве что в крайнем случае (я про высокий уровень).

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Для начала определитесь, для чего вам вообще процессорный усилитель, когда у вас и так процессорное ГУ? Двух полоску + саб можно было бы разрулить самим ГУ, проблем было бы меньше, а качество звука лучше.
    До установки процеуся так и было - стоял усилитель Audio System CO65.4, а пищалки играли от усилителя магнитолы. Но, во-первых, усилитель занимал весьма много места, во-вторых был очень странный эффект в поканальном режиме магнитолы - жму паузу или переключаю трек, а пищалки еще пару секунд играют, потом замолкают. Ну и у процеуся возможностей настройки больше несоизмеримо.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Проследить за тем, что бы экран был сделан по псевдобалансной схеме, припаян к минусу со стороны источника (типа направленные межблоки).
    Т.е. надо брать кабель где 2 жилы и экран, я понял.


  9. #538
    Авторитет Технический директор
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2229154 Аватар для ДЕД
    Регистрация
    09.04.2009
    Город/село
    Москва СВАО
    Сообщений
    12,847
    Спасибо (Раздал)
    27491
    Спасибо (Получил)
    46221
    Более 5 лет на форуме
    Полученные ответы: 16

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Начни с проcтого. Сними миды и подай на них любой сигнал со стороннего ГУ исправными проводами.Тем самым проверишь проводку и катушки мидов. Непонятно назначение проца в процессорной системе?Убрать пятое колесо в телеге. Проверь ГУ на миды через высокое и исправный усь через линейки,проверь пайку межблоков,проверь питание на вкл усе и подачу на него рем от ключа зажигания 12 вольт,протяни всю массу,убедившись в опрессовке контактов


  10. #539
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 11990 Аватар для Juce
    Регистрация
    11.02.2020
    Город/село
    Севастополь
    Сообщений
    257
    Спасибо (Раздал)
    101
    Спасибо (Получил)
    148
    Полученные ответы: 8

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    Вот этого вообще не хотелось бы делать, разве что в крайнем случае (я про высокий уровень).
    Согласен, так себе вариант. Но зато есть шанс избавиться от наводок.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    Но, во-первых, усилитель занимал весьма много места
    Не проблема, какой-нибудь Eton Micro 250.4 в помощь...

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    во-вторых был очень странный эффект в поканальном режиме магнитолы - жму паузу или переключаю трек, а пищалки еще пару секунд играют, потом замолкают.
    Эм... ну хз, впервые такое слышу. У меня пищалки от ГУ, а мидбасы от 2х канальника, такого никогда не было.
    Думаю если пищалки и мидбасы пустить от 4х канального усилителя, то подобного эффекта быть не должно.

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    Ну и у процеуся возможностей настройки больше несоизмеримо.
    Для 2х полоски с сабом, достаточно и того процессора, что в ГУ. Просто уметь нужно, а то настроек дофига, толку нифига...
    Если так хочется оставить процеусь, берите источник с оптикой (например Teyes с оптическим выходом) и подключайтесь по оптике. Внешний процессор по RCA - гиблое дело...

    Цитата Сообщение от DeCadanz Посмотреть сообщение
    Т.е. надо брать кабель где 2 жилы и экран, я понял.
    Можно и 4 жилы + экран.
    Если собираетесь брать готовые, гляньте межблочные у Artline. У него хорошие межблоки.
    Комплекты проводки "под ключ": силовые, акустические и межблочники
    https://vk.com/market-137399657


  11. #540
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 900
    Регистрация
    25.10.2023
    Город/село
    Minsk
    Сообщений
    26
    Спасибо (Раздал)
    6
    Спасибо (Получил)
    6

    Re: Правильное построение системы в автомобиле.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Не проблема, какой-нибудь Eton Micro 250.4 в помощь...
    О, вот это я возьму на заметку, практически идеален для моей машины.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Эм... ну хз, впервые такое слышу. У меня пищалки от ГУ, а мидбасы от 2х канальника, такого никогда не было.
    Думаю если пищалки и мидбасы пустить от 4х канального усилителя, то подобного эффекта быть не должно.
    Да вот и я первый раз такое вижу, грешил на задержки, но они тут ни при чём.
    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Для 2х полоски с сабом, достаточно и того процессора, что в ГУ. Просто уметь нужно, а то настроек дофига, толку нифига...
    В планах вернуть на место тыловые динамики, всё же у меня "бытовое SQ". Собственно, потому и брал процеусь именно такой конфигурации (2 канала по 120 ватт и 4 по 65).
    Плюс в магнитоле эквалайзер обычно так себе. Например, сегодня я посмотрел график АЧХ мидбасов и увидел там провал на 700Гц. Подправил эквалайзером с нужной шириной полосы и стало намного лучше. Кенвуд такого не позволяет.
    Про двойное преобразование звука я в курсе, но у меня инсталляция не такого уровня (и не планируется), чтобы заморачиваться по оптике, битперфекту или еще чего.

    Цитата Сообщение от Juce Посмотреть сообщение
    Можно и 4 жилы + экран.
    Если собираетесь брать готовые, гляньте межблочные у Artline. У него хорошие межблоки.
    Спасибо, но мне самому интересно сделать, разъемы уже в пути.

    Сегодня перепроверил все провода, переобжал силовые, зачистил места подключения массы - не помогло ничем.
    Причём в мидах на холодную какие-то шорохи, а сабвуфер просто рандомно щёлкает. Даже при заглушенном двигателе, печке и прочих потребителях (первое положение ключа, когда работает только магнитола). Даже на паузе. А вот ВЧ-писк на паузе пропадает.
    На днях попробую разобрать магнитолу, возможно там по классике сгорел предохранитель линейных выходов, ибо я как-то раз неудачно смонтировал поканалку и чего-то закоротил.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa