Вид для печати
Доброго вам!
подскажите,стоит ли ставить Преобразователь аудиосигнала MD.Lab SQ 5 или 6,или проще и лучше выпаять линейники? где качественней сигнал получиться?
система:поканальный фронт от са450,саба скорей всего не будет(ктоб знал)... авто ix35,голова без уся и саба,с блюпупом и камерой...
Линейки конечно лучше,отсекается куча ненужных элементов.
ок,спасибо!
а ремоут из головы норм выпаивается?
Всегда по разному.
Смотря с чем сравнивать. Реализация конвертеров бывает сильно разная.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Если рассматривать именно эти(мд-лаб), то в приципе, из того что доступно в продаже, это не плохой вариант, но звучат жестковато и мутновато.
Подскажите,какие есть музыкальнозвучащие?Цитата:
Сообщение от Aleksey
мд-лаб можно доработать, будет вполне нормально. Во всяком случае это гораздо лучше чем то что делают на высокоуровневых входах в усилителях.Цитата:
Сообщение от alexus171
если было бы проще - выпаивали бы все! Если бы не было лучше, все пользовались бы конвертерами!Цитата:
Сообщение от alexus171
Надеюсь все понятно сказал
Ага,как вечно пьяныйЦитата:
Сообщение от Андреичъ
)))
А чего сложного то?Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Тут просто не хватает знаний и информации(что можно применять, а что не стОит).Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Еще раз утверждаю - правильно сделанный конвертер звучит лучше чем хорошие линейники.
Много раз демонстрировал это, если кому то не верится - велкам, разубедю.
То есть дешёвенький темброблок и оконечники штатного ГУ плюс преобразователь уровня звучат в паре лучше,чем прямой выход до всего этого?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Где то тут,мягко говоря,неправда)))
там просто походу где то самореклама закопана, как единственного производителя самопальных ПРАВИЛЬНЫХ конвертеров...Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Саш, а как ты себе представляешь вывод линеек из ШГУ в обход штатного темброблока? сковырнуть покрытие микросхемы DSP, найти там цифру и вывести на отдельный цап?)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
О он там обязан быть?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Сколько я видел/читал - в большинстве он там есть, да ещё и с ЦАПами объединён:) Это же ШГУ! Тут экономят на всём! Вся магнитола - в одной микросхеме. Остальное - обвязка)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Оконечный усилитель тоже внутри одной микросхемы?Цитата:
Сообщение от fox proteus
Кажется, где-то и такое было. Но даже если он отдельно - темброблок в DSPЦитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вот, я же говорюЦитата:
Сообщение от Флекс 71**
Темброблок есть всегда и как бы вам не хотелось от него избавиться - не получится!Цитата:
Тут просто не хватает знаний и информации(что можно применять, а что не стОит).
Оконечники ГУ это вполне себе отличные предварительные балансные усилители с коэфф. искажений в тысячные доли процента. Это слишком много по вашему?
Еще раз призываю - включайте голову(чтобы мыслить). :)
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 13:19 ----------
Завидно, да? :)Цитата:
Сообщение от Андреичъ
Ну я других производителей ПРАВИЛЬНЫХ конвертеров тоже не знаю)))Цитата:
Сообщение от Андреичъ
ну тогда по логике тебе тоже должно быть завидно как видимо и мне :DЦитата:
Сообщение от fox proteus
Всё,посыпаю голову пеплом,выбрасываю оптику с процессором и постараюсь вымолить себе у Гуру волшебные преобразователи уровня.А то производитель на линейках КНИ ниже 0,05%не гарантирует,а тут,с дешёвого оконечника ТЫСЯЧНЫЕ доли ПРОЦЕНТА))).Цитата:
Сообщение от Aleksey
Чем их мерили то ?зызызы
А мне и завидно)))Цитата:
Сообщение от Андреичъ
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 14:52 ----------
Не волнуйся, правильный конвертер искажения поднимает до правильных 0,05%)))Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Линейки выпаянные гораздо лучше всех преобразователей(исключается куча элементов в нём и штатный усилитель).Поставить ОУ и получим линейный выход с хорошим напряжением выхода-это всегда лучше было,есть и будет.,
Если не чего сказать - лучше, все же, промолчать.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Если бы "чукча" был бы еще и читатель, то смог бы и сам все узнать.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 14:30 ----------
Еще один миф от не знаний. Можете привести расчет этой кучи лишних элементов?Цитата:
Сообщение от gena60
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 14:32 ----------
А сколько будет напряжение выхода? :) И как это в сравнении с хорошим конвертером? :)Цитата:
Сообщение от gena60
Чукча "читатель"с 1982 го года или чуть раньше и о "ступеньке"на малом уровне сигнала знает не по наслышке.И поверить,что при прочих равных дрянной усь ГУ плюс коробушка на выходе будет лучше работать,чем отсутствие оной я не могу.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Вольт пять при однополярном питании вполне будет.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Срок не малый..... :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А это то тут при чем???Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
У вас странные представления о хорошести в таком случае.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Почему все время упоминается вера, вы все сектанты что ли? :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Если не хватает знаний, то можно провести эксперимент, но..... согласен, на фик это надо, еще подключать чего то.... :)
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 15:05 ----------
А это как подсчитали?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А это надо считать?Цитата:
Сообщение от Aleksey
упс.... А почему тогда не 1000 вольт?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Однако.... :(
Для того чтобы сделать линейный выход "на одном ОУ с однополярным питанием" нужен обязательно свой стабилизатор. Уровень питания должен быть не выше 9 вольт. Поэтому максимально возможный выход это "чуть больше" трех вольт - т.е. практически стандартный 4 вольтовый. Но это без запаса вообще, который хотелось бы иметь. Конечно, есть выход - сделать побольше КУ в усилке.
С внешним конвертером таких проблем вааще нет - там свой преобразователь, делай хоть +/- тыщу вольт. :)
Про плюсы конвертера я уже расписывал много раз..... надо ли еще раз?
Продолжим?
Причина обязательности стабилизатора?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Неужели у так расхваливаемого оконечника с КНИ 0,0001 ))) питание стабилизировано?
ок.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А как же книжки с 1982 года, даром прошли что ли?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вам уже пора плакать от таких знаний и не внимательности.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
А какая связь внимательности и знаний с питанием оконечного усилителя ШГУ?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Связи с питанием УНЧ нет ни какой, это вы сами её придумали.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Невнимательность - это к количеству нулей.
Знания - это к обязательности стабилизатора.
А питание УНЧ стабилизированным напряжением, в данном случае, желательно, конечно, но не обязательно - не те амплитуды напряжения и токи.
А как перевести оконечник ШГУ в режим с минимумом искажений не меняя его ток покоя?Как то паспортный КНИ в 1-5% не сходится с заявленными не мной тысячными долями процента.Понимаю что нагрузки по току практически не будет,но искажения на 10 порядков от этого не упадут.Цитата:
Сообщение от Aleksey
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 20:22 ----------
Это где я был не внимателен?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Тут на помощь приходят графики в ДШ. Даже у старой и сейчас уже практически не применяемой TDA7386 искажения на малой мощности сотые доли процента. У современных и того меньше. На счет нагрузки - она должна быть обязательно, но не большой.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
На графиках приведены искажения от мощности, но при нагрузке 4 Ом. Где то встречал замеряли искажения при нагрузе 100 Ом, 1000 Ом.... Там искажения еще меньше.
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 20:38 ----------
Вот тут.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Цитата:
Неужели у так расхваливаемого оконечника с КНИ 0,0001 http://cdn.magnitola.org/images/smil...art/laugh1.gif питание стабилизировано?
Aleksey, Я не просто про стандартный метод измерения КНИ а про искажения на минимальном уровне сигнала,которые в принципе даташитами не нормируются.
Хм.... А кто слушает в авто на минимальной громкости?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
На пример, почти современная TDA8595, у которой есть режим линейного драйвера, при выходном напряжении 1 вольт дает искажения порядка 0,006% во всей полосе частот на нагрузке 600 Ом. 1 вольт это громкость меньше средней.
Но там есть засада. :)
А что будет при 0,01 Вольта?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Если у вас мнение что в авто все слушают тупой долбняк то не совсем правы.Мне как то придыхания на фоне музыки слышать хочется.
---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 21:04 ----------
В каких ШГУ современных авто она применяется при всеобщем пофигизме производителей к качеству звука и экономии на всём?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Скорее всего тишина.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Неее, как раз наоборот. У меня нет клиентов которые громко слушают, вернее есть/были, но они уходят от этого. :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вы не в те дебри лезете. :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Вы правда уверены что в штатной магнитоле УНЧ это самое слабое место???
На динамике-да,на входе в хороший усилитель-нет.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Нет конечно,я хоть от работы с паяльником отошёл лет 18 назад,но не совсем всё забросил,хотя бы в теории и немного в практике.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Какая разница что будет на входе пускай даже очень хорошего усилителя если в динамике будет тишина?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Дак вот это и есть, то самое о чем надо говорить, а не о лишних детальках на пути сигнала. :)Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Еще раз повторюсь - могу продемонстрировать всем желающим. Приносите ГУ у которого, как вам кажется, есть хороший линейный выход и есть встроенный УНЧ(то для того чтобы был один источник) и сравним. :)