Всем привет! Присмотрел ГУ Alpine IVE-W585BT, кто что скажет по ней? Продают без шахты. Стоит покупать? или это необходимая деталь?
Вид для печати
Всем привет! Присмотрел ГУ Alpine IVE-W585BT, кто что скажет по ней? Продают без шахты. Стоит покупать? или это необходимая деталь?
Я не разбрасываюсь(просто подкопил) и пытаюсь грамотно с вашей помощью хоть маленько разобраться в теме АВТОЗВУКА, для этого же такие форумы существуют или я не правЦитата:
Сообщение от gena60
Так Вас за это никто не осуждает,главное воспользоваться советом и не переплачивать за девайс,если он стоит в рекомендациях дешевле.Я готов и неделю и другую подождать,когда есть весомая разница в цене.Недавно лампочки ждал две недели,но если бы купил сразу,то 2500руб. выкинул бы на ветер лишних денег,за то же самое,но сразу.,Цитата:
Сообщение от Станислав1978
Всем огромная благодарность за советы,,пока не знаю повезло или нет взял сегодня DEH-P88RS на новый 80 не решился (по деньгам)надеюсь не прогадал:sad:
То же самое но без ЮСБи.Цитата:
Сообщение от Станислав1978
Нормальный аппарат,разберитесь с настройками и не пожалеете в его приобретении,уж точно.,Цитата:
Сообщение от Станислав1978
А мне с ним вот такую штуку продали USB адаптер CD-UB100 пока про это ни чего не читал
Прочитайте,яснее станет-это в комплекте же уже есть,как я понял?!-он подключается по IP-Bus шине.,Цитата:
Сообщение от Станислав1978
Установили сегодня моего 88 звук огонь!по сравнению с моими предыдущими пионами Земля и Небо,продолжаю строить систему дальше,,на очереди замена моих Киксов,проводки,Ещё раз участникам форума спасибо за советы и коментарии
Господа, помогите советом. Стоит в данный момент магнитола http://magnitola.ru/JVC-KD-G727EE-p-5912.html . Устраивает всем, но ей уже 7-й год пошел. И появился старческий глюк, периодически отваливается USB, просто сам по себе, песня играет, потом бац, и диск заиграл. Но речь не об этом. На что из недорого можно её заменить? Желательно этой же марки, т.к. привык к управлению. Присутствие диска желательно, но не обязательно. Спасибо.
Друзья. Ввиду ущербности штатного ГУ на ниссан кашкай (2013 г.) возникла необходимость его замены. Прошу помощи. В звуке не избалован. Бюджет до 10 000. Требования:
1. 1 дин или 2 дин - не принципиально. Свистелкипиделки не нужны.
2. выход АУКС и ЮСБ на задней панели (в машине все выведено в подлокотник - удобно, хочу оставить также, но данным пунктом готов поступиться).
3. Наличие БТ
4. Отсутствие CD привода (не нужен он в наше время +общее удешевление)
5. Возможность подключения управления ГУ кнопками с руля.
6. Марка Pioneer - люблю её (на всех машинах был пион). Так же готов поменять взгляды по поводу марки.
пока взгляд упал на Pioneer FH-X720BT или MVH-X370BT
Цитата:
Сообщение от Stender
-Этот Вам должон подойти по всем параметрам-и флэша с ауксом в подлокотник , и бт , и подсветку под приборку подстроить , и диска нет.
Вторую половину закрыть можно выбрав или просто ящик,или выдвижной подстаканник или стрелочки по смешным ценам тут :
какой из этих претендентов наиболее предпочтительней относительно пионера mvh 160ui:
Kenwood KDC-461U
JVC KD-SD637EE
Pioneer DEH-2700UI
PIONEER DEH-X7650SD(немного выше бюджета и нет русскоязычного меню)
рассматриваю только эти модели.из б/у те что были у меня на примете либо давно уже проданы либо после ремонтов(ремонтные точно не возьму)
имеем фронт2х компонентный от г/у с подрезкой снизу фильтром на г/у 63/12 и саб так же с подрезкой на г/у сверху 63/24
Нам же неизвестно их техническое,да и косметическое состояние. Да и про стоимость каждого из них вы не пишете. Как сравнивать то?
Поедьте,подключите сначала дживис,сами оцените звук,проверьте все дотупные функции. Не понравится - езжайте слушать и проверять пионер,который выше бюджета. Раньше,посоветовал бы ехать после дживиса за кенвудом,но учитывая возросшую,к сожалению глючность устройств этой фирмы-воздержусь от его рекомендации. Договаривайтесь,что если в течение пары дней обнаружатся неисправности-money back(а обнаружиться они могут,например при нагреве аппарата).
Странно,что про дживисы,после объединения с кенвудом нет такой информации,что глючат... В альянсе чтоли JVC круче и она умышленно опускает КENWOOD :( ???
Я бы остановился на этом варианте,хотя JVC KD-SD637EE тоже не плохая моделька,но по звуку Pioneer DEH-X7650SD всё же предпочтительнее будет.,Цитата:
Сообщение от Rustem£
все новое. стоимость средняя 4500р (+/- 200руб.)Цитата:
Сообщение от chu0037
только 7650-5990р.
послушать возможности нет. нет в наличии. привезти могут только под заказ по предоплате 20%. так что не могу же я заказать несколько вариантов
Выж не сказали,что новые,у мну отчего то подумалось,что это рядом с вами бэушки скидывают. Не так велика и переплата...Цитата:
Сообщение от Rustem£
Здравствуйте.
Есть идея сделать себе процессорную систему, прицениваюсь.
Динамики за рамками вопроса, будем считать, что они есть. В родной терминологии форума - "2-х полосный фронт + саб".
Электроника планируется строго не б\у. Считаю, что такие сложные вещи брать б\у рискованно.
Отдельный процессор - это по моим прикидкам за рамками бюджета, то есть по текущим ценам Москвы более 25 т.р.
Процессорные магнитолы - можно найти типа от 7 т.р., типа "Кенвуд" или "JVC", что в сущности одно и то же. Не устроило отсутствие полноценной возможности подключения твитеров.
1) Как я понимаю, если брать дешевое проц. устройство, нужна будет постфильтрация, после чего все равно "фронт" будет единым каналом (ВЧ и НЧ) и задержки корректно выставить не удастся? Идея процессора остается бесполезной?
Нашел следующую "ступень" развития процессорных магнитол, в районе 10 т.р. на текущие деньги, которые умеют при трех своих выходах распознавать твитеры и мидбасы и резать им частотку. Тут тоже есть нюанс, как я понял - они не умеют отделить мидбас по ВЧ от твитера (инструкции производителя очень туманны).
Устройства "KENWOOD KDC-BT92SD" и "KENWOOD KDC-BT53U".
2) С их помощью, я уже смогу выставить разные задержки на ВЧ и НЧ фронта, задействуя разные каналы? Опять же, насколько я понимаю, на НЧ-звено можно будет навесить параллельно конденсатор как фильтр ФНЧ 1-го порядка?
Компромисс вызвала цена на "полноценные" процессорные аппараты, типа "Pioneer DEH-80PRS" - более 20 т.р.
3) Какие требования к усилителям предъявляются в таких установках? Громкость не существенна совсем, буду слушать сам. Есть возможность разжиться окололинейными аудиоусилителями по бросовой цене. Хочу понять, в чем будет их отличие от "правильных" автоусилителей? При условии, что встроенные фильтры АЧХ нам не нужны - справится магнитола. Мне важно понять, получится ли сэкономить на этом пункте, так как стоимость "правильных" усилителей сопоставима с ценой магнитолы.
Уважаемые, свои рассуждения разбил на 3 пронумерованных развернутых вопроса. Пытаюсь свои рассуждения и запросы выразить максимально ясно для вас. Надеюсь на помощь.
Спасибо.
Конкретно назовите - что именно есть.Цитата:
Сообщение от Кондратий
Может проще разделать комплектный кросс под поканальное усиление.
А можно вот это представить вЦитата:
Сообщение от Кондратий
а не покрывать завесой тайны.Цитата:
Сообщение от Кондратий
Вообще непонятно про какие изделия тут речь.
Вот тут я тоже не понял, о чем речь. Если имеется в виду кроссовер из комплекта акустики, это же не даст мне выставить задержки, нагружая 1 канал на 2 динамика?Цитата:
Сообщение от orbita21
Для меня именно процессорная техника - темны лес, я пока прикидываю бюджет и вникаю в суть вопроса.
Динамиков тоже еще нет. Но не их я бы хотел обсудить. Название модели динамиков не влияет на принципиальный выбор магнитолы, на мой взгляд. Это касается 1) и 2) вопросов.
По бросовой цене можно приобрести готовые заводские платы усилителей без разъемов и корпуса, например. Или в конце концов, можно спаять и самому. Опять-таки, вопрос не в этом. Суть 3) вопроса - чем отличаются автомобильные от "обычных" аудиоусилителей?
Вы слишком спешите. Ведь вы даже не вдумались в фразу orbita21, которую процитировали. Именно разделка кроссов даёт возможность поканальной (!) фильтрации. Т.е.,и для нч и для вч будет свой канал усиления через свой же кроссовер.
Так объясните всёже ,что значит в вашем понимании "окололинейный'' и ''заводской'' усилители. А в магазине автозвука не заводские что ли? А то вы спрашиваете про непонятно что.
Платы без корпуса и разъёмов - они что на напряжение бортовой сети авто уже заточены? Если сами собираетесь их доводить (или даже паять),то тогда бы и не спрашивали,а если кому то их отдавать на доводку,то уж незнаю,если это возможно даже,то будет ли это дешевле покупки готовых автомобильных усилителей. Чтобы спаять хороший двухканальный автоусилитель надо обладать множеством знаний и навыком. И с паяльньком быть не на "ты",а на "эй,ты". В противном случае-даже не думайте о самодельных усилителях
По образованию я радиотехник и усилителями звука в частности занимался. Не разработчик, конечно, но все же. Паяльник "в руках держал". Про китайские вспомнил потому, что у них почему-то готовые платы, изготовленные в заводских условиях, заказать дешевле, чем у нас купить голую микросхему. "Окололинейный" - значит, что должен иметь линейную АЧХ в звуковом диапазоне. Скажешь, что линейный, ответят, что быть такого не может (действительно, не может).
Опять, уважаемые. Отбросим эти усилители и динамики. Начнем с магнитолы.
Интересно устройство с процессором задержки. Дешевое максимально, но функциональное как таковое. Нужно немного - 2 полосы вперед (твитер с мидбасом) и сабвуфер.
Долго читал, гуглил и шерстил этот форум и подобрал под запросы устройства "KENWOOD KDC-BT92SD" и "KENWOOD KDC-BT53U". Из отмеченных минусов - невозможность ограничить АЧХ сверху у мидбаса. На форуме про оба пишут типа "не разрулит поканалку", а я не понимаю, что это значит. По мне так добавить немного постфильтрации к мидбасу не критично (и то после отслушки, если припрет). Но при этом, насколько я понимаю, будет возможность поставить все задержки на места.
Как я видел, всем принято предлагать "Pioneer DEH-80PRS", но различие в возможностях процессора только подрезать верх мидбаса? А разница в цене в 2 раза.
Рассуждения верны? В чем еще подвох?
Теперь дальше. Как реализуется эта самая "поканалка"? 1 канал усилителя на один динамик, да? А со встроенным усилителем магнитолы процессор работает? Или же непременно нужно прикрутить такой же внешний четырехканальник через выходы для использования всех цифровых фильтров и задержек? Я может быть покажусь несовременным, но громкости любой магнитолы всегда мне хватает, а вот теперь стал всерьез задумываться о повышении качества.
Про сабвуфер пока не вспоминаем - с ним все ясно как божий день.
За ответ по теме спасибо.
chu0037, orbita21, Вы говорили о ПОЛНОЙ ПОСТфильтрации отдельно для каждого динамика (каждый канал)? Я путаюсь еще в терминологии, так как у вас все неоднозначно, но вы интуитивно друг друга понимаете, а я вас еще нет.
Фильтрация же есть в самой магнитоле. Этого мало?
Это и значит,что этого не получите в желаемом результате.Цитата:
Сообщение от Кондратий
Кондратий, У меня будет один вопрос к Вам-теория подтверждена практикой на сегодняшнюю реальность или пока в преддверие верить?!.,
Кондратий, вы повторяете одно и то же...
Вообще пытались понять о чем вам пишем?
Далее.
Четырехканальник в ГУ совсем не такой же, как полноценный внешний усилитель.
---------- Сообщение добавлено 20.10.2015 в 07:15 ----------
Вы выделили для себя двух кенвудов. Которые не умеют резать сигнал для динамиков фронта. (отфильтровать твитер и мидбас ФВЧ и ФНЧ соответственно.)
Отсюда и вопрос - а что за акустика-то есть, или будет. Может быть фильтры сделать пассивными, и отдельными для каждого динамика. А от ГУ брать только подъезду мидбаса снизу и саба сверху, плюс (главное) задержки.
...вы интуитивно друг друга понимаете...
Это потому что мы внимательно читали тему http://magnitola.org/voprosy-ot-novi...vtomobile.html :) !
Почитайте и вы. А ещё - прикиньте самый максимальный боджет,который вы можете "потянуть" чисто на аз. То есть на комплектующие инсталла,проводку и шумовиброизоляцию(только не думайте,что ваша машина с завода с хорошей обработкой,это всё ерунда). И озвучьте общий бюджет. Это надо для того,чтобы не забить на аз на полдороги и ездить с недоинсталлированной установкой,в таком случае,будет лучше,если вы изначально пересмотрите концепцию. И скажите,что есть из предполагающегося в употребление в наличии. Я про компоненты:)...
---------- Сообщение добавлено 20.10.2015 в 06:24 ----------
Автомобиль то,какой?
chu0037, тему-то я читал. Ну не то там написано.
Насчет бюджета это Вы загнули. Создается впечатление, что "все нормальные ребята" копят-копят специально для АЗ, а потом берут тысяч 100 (условно) и разом тратят на полную установку. Так что ли? У меня вот после прочтения тематических разделов сложилось впечатление, что это совсем-совсем не так. А скорее наоборот.
Так вот, исходя из этого, сейчас я изучаю вопрос процессорного агрегата, так как "начинать надо с ГУ" - цитата многих советчиков. Так?
А пока впроголодь я не живу, значит можно пробовать постепенно звук сделать.
Как концепцию поменять? От процессора отказаться? Тогда все и так в машине есть.
orbita21, понять я вас пытался. Откуда вывод, что это не так?
Так вот, уважаемый. Вы говорите, что он совсем не такой, как в ГУ? А чем он отличается, кроме фильтров, которые на этом форуме все равно принято отключать? Так в чем отличие, знаете? Я же это по сути и пытаюсь спросить.
gena60, не получу желаемого результата. Хорошо. Точнее, плохо, но понятно.
Не понял, про какую теорию и практику Вы говорите. Практика есть у человека, сделавшего законченный звук хотя бы в одной машине. Это не про меня. Я пока занимаюсь чтением материалов на различных ресурсах, изучаю вопрос процессоров задержек как таковых.
Насчет машину, у меня "Mitsubishi Colt" 95 года. От этого никому яснее не станет, думаю. О том, какие динамики в ней сейчас, тоже никому ни горячо, ни холодно - они под замену.
Кстати, если уж хочется обсудить машину и варианты установки в целом, давайте перейдем в другую тему, которую я создавал по своей машине когда-то.
http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvu...-podhod-3.html
Об этом и хотел сказать,что нужно читать то,что было рекомендовано ранее в Вашей теме.,Цитата:
Сообщение от Кондратий
Дак именно поэтому и спрашивают вас о конкретной цифре. Не важно как она будет по времени растянута.Цитата:
Сообщение от Кондратий
Вы же...Цитата:
Сообщение от Кондратий
Для вас нет разницы между встроенным усем в ГУ и полноценным внешним?Цитата:
Сообщение от Кондратий
Вполне.Цитата:
Сообщение от Кондратий
Трехдверный хетч, аналог праворульного Миража.
В передних дверях штатно посадочные вроде под 16 см, хотя может и 13 (память может подводить).
Ну вот. То есть, то нет.Цитата:
Сообщение от Кондратий
Имелось ввиду - изменение конструкции кроссовера таким образом, чтобы каждый из динамиков можно было подключить к своему каналу, при этом половина (та самая которая за это ответственна) комплектного кросса - работала фильтром этого динамика.Цитата:
Сообщение от Кондратий
В общем - переделка на би-ампинг.
Вот вы избегаете тщательно вопроса об акустике,а из вашей темы становится ясно,что на фронте кроме вч и 10см в пластике торпеды ничего не будет,двери вы резать ни в какую не хотите. Почему вы на проц смотрите,он вас что,думаете спасёт и даст вам хороший звук,несмотря на выставленные суровые ограничения?
В моём понимании,переход на процессор актуален тогда,когда из безпроцевого инсталла вытянут максимум(ну или почти максимум) У вас же картина совсем другая.
Решайтесь на запил дверей,(если нет возможности сделать ХОРОШИЕ подсидельники)-только тогда можно говорить о возможности создания хорошего звука.
+100500Цитата:
Сообщение от chu0037
Полез в тему и прифигел...
Бред полнейший...
Кондратий, а фотографию двери со стороны салона можно увидеть в той теме?
За сим, предлагаю здесь более это не обсуждать.
Тут тема иному посвящена, а не тому - как уговорить на полноценный инсталл.
Если следующий вопрос будет не о ГУ как таковых - снесу всё целиком в http://magnitola.org/byudzhetnyi-zvu...-podhod-2.html .
Ясно, второй вариант. Тогда годится самая дешевая, любая магнитола с процессором задержек, ее фильтры не нужны.
Почему она не может быть больше - это действительно вопрос интересный. Наверное опять же из-за маркетологов, которые лучше вам продадут и магнитолу с усилителем, и усилитель отдельно.
Типичные используемые микросхемы посмотрел - ватт 20 в канал при КНИ около 5-7%.
Вопрос ТОЛЬКО в мощности?
Кондратий, так уже всё сказано по Вашему вопросу,зачем всё это продолжать...,
А в хороший домашник или практически любой автомобильный доводилось заглядывать? Они на микросхемах собраны?
Все так все. Всем спасибо.Цитата:
Сообщение от gena60
здравствуйте. хотел спросить совета:
на данный момент у мена голова ива 511 проц 701(просто линейниками-оптику 610 не нашел) усилок бивис 407 и 2-х полоска поканально через проц бивис 50-130, саб beyma 10 в закрытом корпусе из дсп из магазина 17 литров через audison 209 мостом.
попалась голова mcintosh mx5000, хочу убрать из связки процессор 701 и пустить динамики через родные кроссы, а иву через макинтош.
улучшиться ли звук??? просто кому не скажу все говорят, что голова у меня мультимедийная, а не звуковая и играет процессор.
Скорее всего Вам сюда нужно обратиться,только модели указать по каталожному номеру нужно:Цитата:
Сообщение от стерео888видео
http://magnitola.org/alpine/
Попалась голова, или весь комплект целиком, или цап...Цитата:
Сообщение от стерео888видео
Но это всё имеет малое значение... )))
Если в ИВЕ нет цифрового выхода, а макинтош только транспорт (а не внешний ЦАП), то так и будет продолжать играть ИВА.
на иве есть оптика правда не стандарт разьем круглый с 4 пинами, на маке цифровой вход (коаксиальный-древний), как их состыковать ума не приложу, были бы стандарт распространенный тослинк)Цитата:
Сообщение от orbita21
---------- Сообщение добавлено 27.10.2015 в 19:23 ----------
[QUOTE=orbita21;3180188]Попалась голова, или весь комплект целиком, или цап...
Но это всё имеет малое значение... )))
попалась инсталляция японская) голова 5000, от нее к активному эквалайзеру саунд монитор фсх3-усилок 2 канала макинтош 425 и адс п240, динамики перед 3-х полосный фронт и саб в полке 8 дюймов все серии бостон акустик про серии.
Цитата:
Сообщение от стерео888видео
Цитата:
Цифровой оптический выход при помощи KWE-610A
Он там вроде как выход, для на внешний DAC (но могу и ошибаться).Цитата:
Сообщение от стерео888видео
в 80-том нет же сабсоника?а что из новых альпов достойного нет?Цитата:
Сообщение от Флекс 71**