Carrozzeria GM3000 - как запустить его БП ?

**uuuu** · 23.06.2015 17:53

Сообщение от gena60

Не нужно путать ток покоя самого усилителя по питанию и ток покоя выходного каскада-это разные по сути вещи.,

Я их не путаю. Речь идет именно о токе потребления усилителем от источника питания 12В. Для меня это косвенный (грубый) показатель того, что в усилителе (включая и его БП) нет явных нарушений режимов работы каскадов, связанных с перегрузкой отдельных элементов по току.
Что такое ток покоя оконечных каскадов и где он протекает, я в общих чертах представляю.

Теперь что я намерял и чем.
Использовались: клещи-мультиметр FLUKE-319, амперметр М4202 (кл.т. 1,5) с шунтом на 30А (кл.т. 0,5) - вмонтирован в БП, там же установлен и вольтметр ("выпрямительного" типа) М4257 (кл.т. 2,5).
При подключении силовых зажимов усилителя к источнику 12В (АСС не подключен) имеем кратковременный всплеск до 0,7А - вероятно, заряжаются емкости по "первичной" стороне БП. Потом потребление становится меньше, чем могут зафиксировать клещи (практически нулевое).
Включаем (подаем +12В на АСС). В момент включения усилителя в работу срабатывает реле (какое - не понял) и имеем несколько пиков тока в силовой цепи 12В: первый порядка 4-5А, второй порядка 8-9А, третий порядка 2-3А, затем потребляемый от источника питания ток снижается примерно до 1,3А и при отсутствии сигнала на входе усилителя не меняется. Между пиками ток уменьшается примерно вдвое-втрое относительно прошедшего пика, в такт с пиками тока происходят и смещения диффа динамика (один пик - смещение "в плюс", следующий - в противоположную сторону и т.д., при этом пиковое значение тока в оконечнике и в нагрузке достигает по модулю примерно 1,3А (не путаем с установившимся значением тока в цепи питания усилителя, цифры просто случайно совпали). На установившееся значение тока, потребляемого от источника питания 12В, наличие/отсутствие нагрузки в цепи оконечника ("испытательная" головка 6ГД-6) практически не влияет (имеющиеся приборы не фиксируют).
Отключение "АСС" сопровождается едва заметным щелчком в динамике и происходит "чисто", в отличии от включения.

Собственно, повторю свои актуальные вопросы:
1- где бы найти сервис-мануал на GM-3000?
2- должна ли быть задержка подключения нагрузки при запуске усилителя или это врожденный баг конструкции? Ежели это неисправность (как мне кажется) - то с чего начать ее диагностику и поиск причин?
3- "консервация" потенциометров?

**gena60** · 24.06.2015 01:02

Сообщение от uuuu

1- где бы найти сервис-мануал на GM-3000?

Нигде,это сложный этап в поиске-мне даже зарубежные партнёры об этом сказали.

Сообщение от uuuu

2- должна ли быть задержка подключения нагрузки при запуске усилителя или это врожденный баг конструкции? Ежели это неисправность (как мне кажется) - то с чего начать ее диагностику и поиск причин?

не совсем понятно о чём идёт речь,но если о включении реле только,как я понимаю.

Сообщение от uuuu

3- "консервация" потенциометров?

Фиксация обеспечивается каплей цветного цапонлака.,

**uuuu** · 24.06.2015 01:58

Сообщение от gena60

не совсем понятно о чём идёт речь,но если о включении реле только,как я понимаю.

Я имел ввиду "логику" включения. Вначале стартует БП и подает напряжение на усилитель (оконечник этот момент либо не нагружен вовсе, либо нагружен на резистивный эквивалент), а потом, т.е. с задержкой в 1-2сек, включается реле, подключающее нагрузку (динамики). При этом переходные процессы, связанные с формированием установившихся режимов работы цепей усилителя, не "прослушиваются" через динамики и не нагружают их.

Сообщение от gena60

Фиксация обеспечивается каплей цветного цапонлака.,

Я имел ввиду не фиксацию, а именно защитное покрытие, типа масляной или иной пленки, изолирующее (в какой-то мере) защищаемый объект от контакта с атмосферным воздухом и водным конденсатом. Дело в том, что окисление токоведущих частей потенциометра во влажной среде (особенно в точке контакта токосъемников) приводит к изменению их сопротивления по отношению к внешней цепи, т.е. к "расстройке" заданных режимов. Хотелось бы этого избежать.

**gena60** · 24.06.2015 07:56

Сообщение от uuuu

Я имел ввиду "логику" включения.

Этот вопрос реализован по готовности усилителя к работе,времени фиксированного на задержку нет.

Сообщение от uuuu

Дело в том, что окисление токоведущих частей потенциометра во влажной среде (особенно в точке контакта токосъемников)

Этого не нужно делать- какая же должна быть среда,чтобы туда влага попадала,кроме душа, не представляю другого?!.Есть сегодня морская серия усилителей,в ней уже покрывают печатную плату лаком на заводе.,

**uuuu** · 24.06.2015 10:06

Сообщение от gena60

Этот вопрос реализован по готовности усилителя к работе,времени фиксированного на задержку нет.

Что значит "по готовности усилителя к работе"? Поясните подробней, пожалуйста.

Сообщение от gena60

какая же должна быть среда,чтобы туда влага попадала,кроме душа,

Речь идет о конденсате. В принципе, при работе усилителя имеет место его нагрев и конденсат быстро высыхает, но тем не менее, хотелось бы дополнительной защиты.
Кстати, при производстве компонентов автомобильных систем производителем (добросовестным) учитываются и влажность, и перепады температур. Например, даже у нас в советское время была динамическая головка 4ГД-53А (автомобильная), отличающаяся типом клеев и припиток для подвижной части от общепромышленных вариантов.

Я слышал о применении WD-40 (она на основе минерального масла) для защиты от окисления контактной группы, существуют специальные спреи (у ЛиквиМоли например, да и у других производителей тоже) для защиты компонентов от влаги. У отечественного бренда Супротек есть реально работающее средство защиты электроники от влаги (товарищ занимается рыбалкой и ему актуальна защита электроники (сигнализаторы поклевок, кораблики для прикорма) - говорит даже полное погружение ненадолго в морскую воду не страшно - продолжает работать, до обработки - оверкиль=кирдык).

А! Вспомнил! Я же сам недавно восстанавливал регулятор GAIN на активном сабе MTB-300A (износилась шайба-проставка на оси потенциометра - изготовил новую)! Резистивный слой и металлические токосъемники я "для профилактики" обработал аэрозолем LiquiMoly Electronic-spray - полет нормальный, ничего не трещит, не хрипит, громкость регулируется.
Им и обработаю.

**gena60** · 24.06.2015 23:07

Сообщение от uuuu

Что значит "по готовности усилителя к работе"? Поясните подробней, пожалуйста.

Значит то,что выходной каскад даёт разрешение на включение реле,когда все переходные процессы завершены.Подробности описывать не хватит времени,в этой теме о другом идёт речь всё же.

Сообщение от uuuu

Я слышал о применении WD-40 (она на основе минерального масла) для защиты от окисления контактной группы, существуют специальные спреи

Эти слухи лучше сразу исключить из памяти и не вдаваться в их описание-бред сивой кобылы и только,по другому это не назвать.,

Сообщение от uuuu

А! Вспомнил! Я же сам недавно восстанавливал регулятор GAIN на активном сабе MTB-300A (износилась шайба-проставка на оси потенциометра - изготовил новую)! Резистивный слой и металлические токосъемники я "для профилактики" обработал аэрозолем LiquiMoly Electronic-spray - полет нормальный, ничего не трещит, не хрипит, громкость регулируется.
Им и обработаю.

Если резистор пошёл по миру,то лучше его поменять на новый и все присадки и способы восстановления не имеют смысла,ведь речь идёт о токах покоя,которые могут резко меняться при малом сдвиге по его установке.Давайте не будем играть с судьбой и сохраним бренд целиком и полностью,не издеваясь над ним изначально.,

**uuuu** · 25.06.2015 00:40

Сообщение от gena60

Подробности описывать не хватит времени,в этой теме о другом идёт речь всё же.

Дайте, пожалуйста, ссылку на описание принципа работы и конструктивную реализацию логики включения нагрузки этого усилителя.

Сообщение от gena60

Эти слухи лучше сразу исключить из памяти и не вдаваться в их описание-бред сивой кобылы и только,по другому это не назвать.,

Эти слухи распространяют производители таких средств, ЛиквиМоли например, или MOTIP. Я лишь спросил об опыте использования, если таковой имеется. Так сказать, взгляд с другой стороны баррикады.

Сообщение от gena60

Если резистор пошёл по миру,то лучше его поменять на новый и все присадки и способы восстановления не имеют смысла,ведь речь идёт о токах покоя,которые могут резко меняться при малом сдвиге по его установке.

Там речь шла о потенциометре GAIN, не имеющем никакого отношения к токам покоя. Потому я и решился проверить действие препарата в тех цепях, которые не влияют существенно на устойчивость работы устройства в целом. Опыт пока положительный.
Что до брендов и аутентичности - я не фанат-"фирмач", скорее поборник утилитарности и надежности. И мне абсолютно не жалко будет, если что-то в "брендовой" вещи поменяется в лучшую сторону. Тем более, что входы этого усила все равно переделывать под разъемы RCA.
А бренды пусть "сохраняют себя" сами, а то в последнее время все больше халтуры становится от известных имен. В бюджетном секторе порой и не знаешь, что окажется лучше - подозрительно дешевый "бренд" или китайская дворняга за ту же цену. Да и с дорогими поделками порой не все однозначно.