Да, точно, с массой ошибся.Цитата:
Сообщение от Garmin
Вид для печати
Да, точно, с массой ошибся.Цитата:
Сообщение от Garmin
Приятного прослушивания. :)Цитата:
Сообщение от weter80
---------- Сообщение добавлено 11.12.2017 в 16:17 ----------
ОЧЕНЬ много раз это объяснялось в теме - лучше ближе к м\с DSP.Цитата:
Сообщение от lexer63
И про землю ОЧЕНЬ много раз объяснялось.
Не надо отсюда брать землю.
С ДСП пока найти выход неудалось, там все в недрах платы...Цитата:
Сообщение от Aleksey
за ответ - спасибо.
lexer63, какая DSP используется знаешь?
А тут основное слово ближе.Цитата:
Сообщение от lexer63
Если не нашел\не получается запаяться около м\с DSP, то надо использовать это слово. :)Цитата:
лучше ближе к м\с DSP
NXP Saf7730hv/2350Цитата:
Сообщение от weter80
---------- Сообщение добавлено 11.12.2017 в 23:57 ----------
Понял, вроде нашёл =) только вопрос, прям на выход ДСП кидать? Или там по даташиту (на ДСП)на выходе обвязка, пару кондеров и резисторов, или после них? Заранее сори за тупые вопросы)Цитата:
Сообщение от Aleksey
Можно и там и там - где сможешь запаять, там и паяй. Лучше до фильтров(ближе к м\с DSP).Цитата:
Сообщение от lexer63
В схеме выхода, если собрал всё по схеме, есть емкости в обратной связи - они обрежут не нужное. :)
Я прямо на ноги DSP паял.
Добрый день. Магнитола swing 1 Octavia a7. Оу tda7563a. Решил выпаять линейники. Заказал из Китая 2 предусилителя. Сигнал 4 канала брал с DSP. Сигнальную массу с массы ГУ. Питание предусилителя - плюс с плюсовой клеммы ГУ. минус с массы ГУ. Ремоут на внешний усилитель с помощью стаба 78r12. Собрал, спаял, все работает. Поставил в машину, имеем сильнейшую наводку по питанию... Даже не знаю куда рыть((( Вложение 1192402Вложение 1192404Вложение 1192406Вложение 1192408
На фото предусилитель, место куда подпаивался для снятия сигнала с dsp. На тюнере приклеены 2 стаба 78r12, один для ремоута, другой для питания предусилителей. Сейчас один убрал (пытаясь избавиться от наводок), подключил предусилители напрямую на + магнитолы. Наводки остались. Если что паялся как в этой статье, только предусилители другие: https://www.drive2.ru/l/6662778/ Помогите плиз...
Если хочешь разобраться, то перечитать тему - разжевано много раз по этому поводу.Цитата:
Сообщение от john_lev
Да я читал, но случаи бывают разные, может конкретно в данном случае при данном оборудовании можно выделить определенные варианты. Например что касается сигнальной земли, что она должна браться не с силовой, так в предусилителе и входная и выходная земли все коротко замкнуты на силовую массу. Я не спец. И экспериментировать сложно, т.к на улице холодно, гаража нету, возможности сидеть с разобранной магнитолой и искать причину прямо в машине нету, а дома при подключении к БП наводки отсутствуют. Может кто подскажет дельный совет именно для моего случая...
Случаи разные, но принцип тот же самый.Цитата:
Сообщение от john_lev
Видимо слишком бегло. :)Цитата:
Сообщение от john_lev
Цитата из топика.
Цитата:
Чтобы не было помех от двигателя необходимо запитать наше устройство от своего собственного стабилизатора. Уровня питания в 9 вольт
вполне достаточно для получения нормального уровня сигнала на выходе. И еще, обязательно нужна хорошая земля - не одним проводочком,
а несколько толстых перемычек.
Алексей, спасибо что ответил. Массу я уже сделал нормальную, мне не помогло. Вот мозгую над питанием предусилителя. Какой именно стабилизатор имеется в виду. Я так понимаю что нужно питание защищённое от помех. А каким образом его выполнить?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Опять же в топике есть схема - там нарисован обычный интегральный стабилизатор на 9 вольт.Цитата:
Сообщение от john_lev
Именно такой и нужен.
Вот тут его хорошо видно.
Вложение 1192500
Можно поставить и внешний на 8 - 9 вольт.
Незабываем про емкости до и после стабилизатора.
Ну хорошо, а почему именно 9в? Если у меня есть уже готовые предусилители, и они по заявлению продавца работают от 12и выше вольт?
Вложение 1192502
Ты же говорил что читал тему. :)Цитата:
Сообщение от john_lev
9 - для того, чтобы избавится от помех(помехи явно меньше 3 вольт).
Но будут ли работать от 9 вольт именно эти предусилители, которые имеются у меня?
А куда они денутся? Конечно будут.Цитата:
Сообщение от john_lev
Хм... Будем посмотреть. За совет большое спасибо. Буду к вам обращаться.Цитата:
Сообщение от Aleksey
---------- Сообщение добавлено 13.12.2017 в 21:57 ----------
Алексей, объясните пожалуйста, я не очень силен в электронике. Почему при 12 вольт наводки проходят, а при 9 вольт-нет?
---------- Сообщение добавлено 13.12.2017 в 23:17 ----------
И в дополнение к предыдущим вопросам, буду изготавливать стабилизатор, поскольку, повторюсь, не силен в электронике, имеются 2 вопроса:
1. Могу ли я вместо 78l09 использовать 78r09, дабы управлять отключением предусилитель при отключении питания?
2. Подскажите пожалуйста какие лучше конденсаторы использовать до и после стабилизатора (с1, с3, с6, с7 на вашей схеме), имею ввиду какого типа? Чтобы я пришел в магазин и сказал, дайте мне это это и это)
Так у ДСП там своя нога есть, земля сигнальная, можно попробовать от туда взять..Цитата:
Сообщение от john_lev
Ну во 1, если б я знал где ее искать эту массу сигнальную на DSP) А во вторых, в прелусилителе сигнальная масса и на входе и на выходе накоротко замкнута с силовой массой, и в таком случае есть ли смысл брать сигнальную с DSP, если в итоге она замкнется с силовой?Цитата:
Сообщение от lexer63
Я могу ошибаться, но у меня перестало шуметь (пока собрал только «на столе»)когда я добавил ещё перемычку между землями(хотя там соединение было)...Цитата:
Сообщение от john_lev
Не нужно его выключать, иначе будут большие бахи при вкл-выкл. Потребление схемы мизерное - можно смело включать на постоянное питание.Цитата:
Сообщение от john_lev
Любые(какие есть, но лучше хорошие) электролиты. Вместо керамики можно пленочные ставить.Цитата:
Сообщение от john_lev
Ты лучше напиши что у вас там есть и тогда можно будет выбрать.
Нарисуй график - уровень питания +12 вольт и на нем помеха уровнем, пусть будет два вольта.Цитата:
Сообщение от john_lev
Добавь туда уровень питания после стабилизатора(9 вольт). Где окажется помеха?
---------- Сообщение добавлено 15.12.2017 в 03:04 ----------
Советую почитать тему.Цитата:
Сообщение от lexer63
Сейчас при постоянно включенном предусилитель у меня и так саб бухает при включении-выключении. После переделки питания, в случае если посторонние шумы и наводки уйдут это перестанет происходить?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Что касается конденсаторов, у нас довольно таки хороший магазин радиодеталей, я думаю найдется все что нужно. В общем электролитические плёночные либо керамические конденсаторы. Сегодня постараюсь купить.
В общем сделал стабилизатор питания 9в. Пришел в машину и.... Наводки остались... Да они стали несколько тише, но всё ещё очень сильные. Нарисовал схему физическую, и элементы которые использовал приложил. Гляньте пожалуйста, что ещё можно сделать, либо я не правильно сделал?
Вложение 1192982Вложение 1192984Вложение 1192986
Единственное, подключил предусилители через 78r12 для отключения их при выключении ГУ. И вместо 78l09 использовал просто 7809. Это принципиально?
Конденсаторы припаял прямо к ногам стабилизатора 7809.
Самая сильная наводка, когда включаешь габариты и фары. Такой мерзкий, похожий на работу дрл лампы... Ещё стали слышны периодические шуршания, будто данные передаются. Может кан шину ловит. Что можно с этим делать (((
Ну..... Детальки самые дешевые какие только могут быть.
В таком случае нужны, хотя бы, номиналы как можно больше - 1000... 2200 мкФ до и после стабилизаторов.
По соединениям. Много соединений земли от платы "линейного выхода" - должна или одна земля(толстая, короткая) или много толстых, коротких.
Это в теме расписано много раз. Платы удобнее крепить на корпус тюнера несколькими короткими перемычками, тогда земля получается хорошей.
Если есть изменения в звуке(помехи) при включении приборов(габариты, тормоз, фары...) это означает что есть проблемы с землей для магнитолы.
Какая голова? Что за авто?
Машина Шкода октавиа а7. Гу swing.
Платы крепить на корпус тюнера не представляется возможным, единственное место куда получилось засунуть платы предусилителей-сам корпус магнитолы. Они в термоусадке, соединены с массой магнитолы одним хорошим проводом. Ещё есть контакт с массой магнитолы через массу сигнального входа через обмотку (экран) сигнального провода. Нужно вообще убрать массу с сигнального входа? Больше никаких соединений земли нету с предусилителями. Стабилизаторы закреплены отдельно, на корпусе тюнера.
Что касается земли магнитолы, пробовал ещё одним проводом с корпуса магнитолы на массу авто перемычку сделать, не помогает.
Насчёт деталей, скажите что не так, и что нужно чтобы все работало?)
Вложение 1193036
Вот фото, предусилители внутри корпуса, возле сд привода в черной термоусадке (один в изоленте). Только сейчас добавился третий стабилизатор на тюнере, и немного по-другому подключено все. Минус на стабилизаторы и на массу предусилителей берется из одной точки на плате ГУ (земля).
Охх....
Земля идет на стабы, земля идет на платы....
Стабилизаторы должны быть как можно ближе к платам и земля на них должна браться с плат.
На мой взгляд лучше и проще будет сделать все заново. :)
Алексей. Я несильно в этом разбираюсь, поэтому и спрашиваю совет. Вытравить плату и спаять пред у меня нет возможности. И времени тоже нифига на это нету. Есть готовые предусилители. Вроде у других такие нормально работают. Есть провода, стабилизаторы и прочие запчасти. Ну подскажи пожалуйста как сделать правильно в моем случае. Сигнал я взял с выхода ДСП. Сигнальную землю взял с силовой земли ГУ. Как правильно все это расключить чтобы все работало?)Цитата:
Сообщение от Aleksey
Повторю еще раз - Стабилизаторы должны быть как можно ближе к платам и земля на них должна браться с плат.Цитата:
Сообщение от john_lev
Ни каких других земель быть не должно - должна идти только одна земля(или несколько перемычек как на фото в начале темы) с платы.
Посмотри фото как правильно делать!
Ну это я понял. Фото как правильно делать не совсем актуально, т к мои платы предусилителей слишком большие, и поместились только в одно место, отдельно от платы гу. Ну следующий мой шаг, если я вас правильно понял - перенести стабилизатор на плату предусилителя, и взять массу на него с платы предусилителя. На плату предусилителя масса будет идти одним толстым проводом с платы ГУ. Все верно? Тогда ещё вопрос. У меня на предусилитель на вход сигнала идёт 3 провода-лево, право и земля. Лево-право идут с DSP. Земля с силовой земли ГУ. Этот третий провод вообще отключить?
И ещё вопрос про дешёвые детали и конденсаторы 1000....2200мкф на вход и выход. Скажите подробнее пожалуйста, что на что поменять. Если нужно купить запчасти подороже, скажите пожалуйста какие именно.
Именно что актуальны - важен сам принцип, а не конкретная реализация.Цитата:
Сообщение от john_lev
Да.Цитата:
Сообщение от john_lev
Можно и так, но лучше закрепить плату этими самыми земляными перемычками - запаять их на общую землю платы ГУ.Цитата:
Сообщение от john_lev
Да, ни каких лишних соединений быть не должно.Цитата:
Сообщение от john_lev
Закрепить платы предусилитель на плату ГУ ну совсем никак. Конструкция и однодиновый размер корпуса ГУ не позволяют.Цитата:
Сообщение от Aleksey
И всё таки Алексей, насчёт деталек стабилизатора, подскажите что не так, что докупить?
Тогда соединить толстым проводом - от каждой платы один провод в одну точку на плате ГУЦитата:
Сообщение от john_lev
Я же говорил - это самые дешевые. Если использовать такие детальки, то нужно брать номинал гораздо больше - 1000... 2200 мкФЦитата:
Сообщение от john_lev
до и после стабилизаторов.
Просто там 4 конденсатора, 2x100n, 2x10мкф. Вместо 10 мкФ использовать 2200 мкФ? Либо купить какие другие (не самые дешёвые)? Какие? Кремниевые?
Если влезет. Если нет, то тогда ставить по возможности бОльшую емкость.Цитата:
Сообщение от john_lev
Вполне достаточно будет Samwha серии SD.Цитата:
Сообщение от john_lev
Силиконовые, как грудь. :)Цитата:
Сообщение от john_lev
Ок, спасибо) буду уже 6 раз снимать все переделывать. Каждый раз с замиранием сердца включаю и...... Сплошная досада и маты...Цитата:
Сообщение от Aleksey
В общем, покупаю другие кондеры, делаю толстую массу из одной точки гу на каждый предусилитель (сейчас у меня с гу на один предусилитель, а с него на второй), перемещаю стабилизаторы на платы предусилителей, и беру массу на них с предусилителей. Вроде все?
Родился доп вопрос. У меня стоит ещё один стаб, который идёт на ремоут внешних усилителей. На него надо массу брать с платы предусилителя? Через него могут наводки передаваться?
Как бы этаа.... в качестве констатации факта. :)Цитата:
Сообщение от john_lev
Нормальные платы всегда есть в наличии.Вроде да. По идее, если с платой все ок, то должно работать.Цитата:
Сообщение от john_lev
Да, еще. Ты говорил про соединение с корпусом экрана проводника идущего на RCA - это соединение нужно убрать.
В предусилителе на выход идёт гнездо - лево, право и масса (gnd). Лево право идёт на плюсы RCA, gnd идёт на минус RCA. Это неправильно?Цитата:
Сообщение от Aleksey
