Правильно. Но оплетка провода идущего на разъем RCA должна соединяться только с платой(контакт Gnd).Цитата:
Сообщение от john_lev
Вид для печати
Правильно. Но оплетка провода идущего на разъем RCA должна соединяться только с платой(контакт Gnd).Цитата:
Сообщение от john_lev
А, ну это так и есть у меня. Предлагали ещё сделать перемычку на массу магнитолы, чтобы избавиться от наводок, я пробовал накинуть провод, с минуса rca на корпус ГУ, ничего не изменилось.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Алексей, ещё вопрос. Вот эти конденсатороы Samwha они что сильно отличаются от тех которые я купил?Цитата:
Сообщение от Aleksey
Вроде те же электролиты...
Да.Цитата:
Сообщение от john_lev
Не все йогурты одинаково полезны.Цитата:
Сообщение от john_lev
Во-первых с наступающим Новым Годом.
Очень-очень важная информация! Ни в коем случае не ставьте усилители с али на операционнике NE5532 !
Суть такова: случайно по дешману купил RCD330, сам давно катаюсь с RCD510 Делфи и усилителем Алексея. Поскольку было лень вытаскивать усилитель из 510, решил поставить платку с алиэкспресса на NE5532. Все свои работы я испытываю дома на усилителе НАД и стационарных колонках. Так вот, подключив 330 голову с китайской платой, я удивился какой говняный звук получился. Достал свой любимый осциллограф-мультиметр Fluke 289/FVF с режимом измерения TrueRMS и прогнал файлы синусоид от 20 Гц до 21 кГц с флешки, подключенной к голове. Измерения проводил по 3-4 раза с разным уровнем громкости головы. Обычно прогоняю 25%, 50%, 75% по статус-бару громкости. На китайском предваке чудовищный спад АЧХ после 2-3 кГц.
Вложение 1194610
Для примера привожу графики АЧХ с усилителем Алексея на 330 ШГУ с режимом включенного LOUD ON и LOUD OFF. Видно, что в режиме LOUD есть подъем низких частот. Но этот подъем есть только для громкости до 50% (по статус-бару), после 50% горб выравнивается. Если отключить LOUD, то никакого подъема нет даже на малой громкости. Вообще данных и графиков очень много, есть и по 510 Делфи, но выкладывать наверно смысла нет.
Вложение 1194612
Вложение 1194614
А вот фото как надо монтировать платы усилителей:
Вложение 1194616
Вложение 1194618
Вложение 1194620
Вложение 1194622
Вложение 1194624
Ух ты!Цитата:
Сообщение от weter80
Спасибо за информацию, весьма полезно.
В общем все правильно, только зря убрал выходные проводочки с RCA - они вполне приличного качества.Цитата:
Сообщение от weter80
Только разве что длинны не хватило.
По проводам RCA - так и было, длина другая.
А по по китайским предварительным: где ошибка у китайцев? Где в обвязке они допустили ошибку? Сам там NE5532 вроде не самый плохой ОУ
Не знаю, схемы не видел. Скорее всего закорректировали до ужаса.Цитата:
Сообщение от weter80
Алексей, Добрый день! С прошедшими праздниками!Цитата:
Сообщение от Aleksey
В общем сделал я все в соответствии с рекомендациями:
1. Стабилизатор напряжения 7809 перемещен прямо на плату предусилителя.
2. На входе и выходе питания электролиты 220мкф, плюс кондеры на 100нф.
3. Масса на каждый предусилитель отдельным проводом из одной точки гу.
4. Масса с оплётки сигнального провода убрана.
Подключаю к авто, и.... Полный песец, наводки стали сильнее... Наводки от генератора, от света, от приемо-передатчика сигнализации, и от прочих электропотребителей авто.☹️
Есть ещё мысли?
john_lev, закажи у Алексея усилитель. Смонтируй в соответствии с рекомендациями. Должно помочь.
Еще есть один способ, который помог лично мне - вытащи из квадлока пин GND. Пусть GND идет от антенного разъема. У меня свист пропал именно после этого.
Не совсем понял о чем речь? Вытащить из разъема питания ГУ минусовой провод?Цитата:
Сообщение от weter80
Судя по описанию проблема с питающей землей. Питание штатное на ГУ?Цитата:
Сообщение от john_lev
Да питание ГУ штатное. Есть ещё один интересный момент, чем ниже температура воздуха, тем наводка меньше. Сегодня минус 22, более менее терпимо. Чем теплее, тем шумит сильнее)Цитата:
Сообщение от Aleksey
Что касается питающей земли, читал про разные варианты, типа цеплять минус ГУ напрямую от АКБ, или от минусовой клеммы внешнего усилителя, и как вариант вообще взять 3 метра провода, воткнуть в минусовую клемму ГУ, и пробовать цеплять в разные места авто, пока не наступит тишь и благодать... Походу мне остаётся только такой вариант...
Алексей, походу меня все таки победили эти китайские предусилители (хотя у других работают вроде, и авто не Жигули), ...
Да.Цитата:
Сообщение от john_lev
Если не поможет, то воткнуть "3 метра провода, воткнуть в минусовую клемму ГУ, и пробовать цеплять в разные места авто, пока не наступит тишь и благодать".
Но начинать надо с грамотного монтажа платы предварительного усилителя. Никаких длинных минусовых проводов. К земле на плате предварительного усилителя припаиваем по периметру 3-4 толстых медных проводника. Они будут выполнять функцию крепёжных элементов. Учитывай, что на плате Алексея уже смонтировано нормальное питание.
По поводу китайских плат я уже писал - только из-за кривой АЧХ их не стоит монтировать. И на них нет стабилизатора питания.
Все это очень хорошо, но я уже выше писал, что ввиду компактности ГУ (1 ДИН), нет возможности смонтировать предусилители перемычками к корпусу тюнера либо куда ещё, они у меня заизолированы, и засунуты (и то кое как влезли) в корпус ГУ, между СД приводом и корпусом ГУ. Поэтому масса на них идёт отдельными проводами...Цитата:
Сообщение от weter80
Похоже в этом все зло и кроется....Цитата:
Сообщение от john_lev
И как быть?
Взять проверенную (лично сам брал у Алексея) и забыть как страшный сон... Установить как на первых фото темы с "правильной" землей все как на фото. Поверьте, нервы и сон дороже. :thank_you:Цитата:
Сообщение от john_lev
Такое поведение(реагирование на двигатель, фары, стоп....) обычно говорит о плохой питающей земле.Цитата:
Сообщение от john_lev
Лучше кинуть питание, и плюс и минус, прямо от АКБ до ГУ.
В общем был сегодня в гараже, пробовал кидать массу на ГУ с акб, пробовал кидать массу на ГУ с массы внешнего усилителя, бесполезно. Пробовал кидать и плюс и минус на ГУ с АКБ. Бесполезно. Попробовал кинуть и плюс и минус с АКБ, при этом отключил все остальные провода от ГУ - кан шину, аукс, юсб, антенну. Пока фары выключены, все ровно, включаешь свет и начинается вой и гудёж...
Что это за ужас?
Кстати, по совету weter80, первым делом попробовал вытащить минусовой провод из разъема гу, чтобы масса была только через антенный разъем, действительно стало немного тише, но лишь немного.
И ещё, то что при температуре ниже -20, фон становится почти неслышен, это действительно проверенный факт. Может кого натолкнет на мысль о причинах моей беды. Судя по всему фон идёт через определенное место (что то с чем то контактирует) которое на морозе сжимается (начинает контактировать меньше), и фон уменьшается...
Всем привет! Киньте пожалуйста рабочую, проверенную печатку на 4 канала.
Всем привет.кто нибудь выпивал линейные выходы на фф 3 рп 32 с предусилителем поделитесь опытом.На данный момент реализована выпайка без предусилителя, в итоге поймал наводки и Гейн на усилителе выкручен на полную.
А чем он отличается от других?Цитата:
Сообщение от Sergy Nikolaevich
Я в электронике не шарю и с паяльником не особо дружу. Делал как писали на драйв 2, результатом не даволен. Спрашивал про опыт чтобы не засорять вопросами и без того большую тему. Вопросы: 1. Откуда взять питание и землю для работы предусилителя 2. Нашел на Али готовый предусилитель подойдёт ли он Лихорадка DIY AMP 12 В DC одного источника питания ОУ NE5532 предусилитель доска :
Для начала стОит хоть не много почитать эту тему. Все это уже разжевано сотни раз.
Если бы не читал ( немного) все 130 страниц не читал , то не писал бы сюда.
Честно говоря, мало верится в это, или уж слишком немного.Цитата:
Сообщение от Sergy Nikolaevich
До четвертой страницы не получилось?
http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...-vyhody-4.html
Aleksey, приветствую. Получил предусилитель. Сделал все как полагается, припаял толстыми перемычками к тюнеру. Плюс на плюсовую клемму ГУ. Сигнал с DSP. Тюльпаны не трогал, как были припаяны так и остались.
В общем суть: наводки по воздуху пропали полностью (ловил сигнал приемо-передатчика сигнализации, сотовый телефон. Кстати сотовый не проверял, но сигнализацию перестал ловить на 100%).
Наводки по массе остались. Стали тише, но всё ещё слышны ощутимо, это при том что у меня на усилках Гейн полностью на минимуме (убавил из за наводок), т.е. когда настрою как надо, наводки будут ещё громче. Какие наводки: от двигателя подвывание, будто сквозняк в чуть приоткрытую форточку. От включенных габаритов-ну не знаю, наверное как гудеж лампы ДРЛ, как на подъездах висят. В общем печаль беда. Жду помощи.
П.с., до всей этой эпопеи с предусилителями было подключено через преобразователии уровня сигнала kicx. Наводок было ноль, несмотря на жуткое переплетение проводов (места очень мало там). Почему отказался и решил выпаять линейники-не очень нравился звук. Теперь начинаю жалеть.
Алексей, обращаюсь как к тому кто съел собаку на этом, и как к эксклюзивному изготовителю предусилителя), помоги мне плиз. Потратить столько времени и денег, и остаться с наводками, это мега обидно...
Плюс бери не с входа ГУ, а с фильтрующего конденсатора питания. Перемычки к экрану должны быть толстыми и их должно быть штук 3-4.
Теперь по подключению входных и выходных сигналов: неделю назад подключил на RCD-510 новую улучшенную версию усилителя Алексея. Так вот подключение у меня немного отличалось от подключения предыдущей версии усилителя и СРАЗУ появился слабый свист, тональность которого изменялась от оборотов двигателя.
ПОЛНОСТЬЮ ИСЧЕЗ свист после подключения усилителя по старой схеме предыдущего усилителя, а именно: вход подключал экранированным тонким кабелем вместо стокового неэкранированного, экран подключал в непосредственной близости от точек пайки сигнальных жил с обоих сторон (со стороны ДСП и со стороны предварительного усилителя). Выходные RCA отрезал от кабеля и подпаял кабель к разъемам RCA-мама, которые гайкой крепятся к задней стенке ГУ - пришлось сверлить 2 отверстия.
Т.к. для фронта мне нужны только 2 канала, то неиспользованные 2 выхода я просто отпаял. Неиспользованные 2 входа на платке усилителя подключил параллельно использующимся.
Не претендую на истину, но помогло избавится от свиста.
Как уже сказали - питание лучше брать или прямо с большой емкости или после неё.Цитата:
Сообщение от john_lev
Да, скорее всего проблема в земле.Цитата:
Сообщение от john_lev
Попробуй отсоединить корпус усилителя от кузова или, если он не соединен, соединить.
В нем стоят трансформаторы - земли ГУ и усилителя не соединяются(обрывается земляная петля).Цитата:
Сообщение от john_lev
P.S. Кинь фото внутренностей, что у тебя получилось.
Фото пока не могу кинуть, вчера хотел и забыл сфоткать пока делал. А сейчас некогда гу снимать.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Я все делал точно как в этом посте: https://www.drive2.ru/l/6662778/, за исключением:
1. плюс предусилителя на плюсовой клемме в разъёме питания ГУ, а у него плюс припаян к катушке что возле разъема ГУ (не думаю что разница есть)
2. Я для remote взял Ka78r12, и управляющий (4) пин подключил к 11 ноге усилителя TDA7563A, судя по даташит она называется svr(не знаю что это, просто взял первую попавшуюся ногу на которой появлялось питание при включении ГУ)
Может наводки из за моего самодельного remote?
Вложение 1205156
П.с. усилители не заземлены и никогда не были, уже третья машина, проблем никогда не было. Питание напрямую от АКБ и плюс и минус толстыми медными проводами (вроде бы КГ, сечение не помню, но достаточно толстые)
Разница огромная - до фильтра или после.Цитата:
Сообщение от john_lev
А откуда взята земля на 78R12?Цитата:
Сообщение от john_lev
Какая разница что было раньше? Тебя же интересует что есть сейчас.Цитата:
Сообщение от john_lev
Абсолютно верно, интересует что есть сейчас.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Насчёт огромной разницы, я просто не совсем уверен, что тот плюсовой контакт на катушке к которому подпаялся человек из указанного мной поста находится именно после фильтра. Мне показалось что как раз наоборот, это место входа 12 в в фильтр. Но я конечно могу и ошибаться, и потом при снятии гу запечатлю плату в подробностях, и попрошу Вас проконсультировать меня, откуда все таки лучше брать питание предусилителя....
Земля на 78R12 взята с ближайшего контакта массы на плате ГУ. Это неправильно? Просто я подумал, а может этот стабилизатор 78r12, подключенный одним контактом к контакту svr усилителя TDA7563A, как то даёт наводку. Через этот самый усилитель?
Вот есть фото, с первого раза как я все спаял. Сейчас все по другому, но могу показать где масса KA78R12, и где плюс питания преда в данный момент.
Вложение 1205228
ок.Цитата:
Сообщение от john_lev
Питание , все таки, надо взять после фильтра - можно прямо на ногу большой емкости подпаяться.
Кстати, пропустил в прошлый раз.Цитата:
Сообщение от john_lev
11 нога это не питание. Она в цепи сигнала и лучше её не пользовать.
Какой именно большой ёмкости? Одна из 4-х вверху платы (если смотреть на приложенное выше фото)? Какой из 4х, и какую ногу брать?)Цитата:
Сообщение от Aleksey
P.s. почитал немного. Вроде svr - это управляющий усилителем контакт какой то. Но все равно надо попробовать убрать с него лишнее...
Можно с любой из них, как будет удобно.Цитата:
Сообщение от john_lev
Подпаиваться к плюсовой ноге(полосой обозначен минус).
В общем разобрал мафон. Показываю как сделал:Цитата:
Сообщение от Aleksey
Вложение 1205938
Черный провод-управляющий на ka78r12:
Вложение 1205940
Серые-сигнал с DSP:
Вложение 1205942
Вложение 1205944
Вложение 1205946
Плюс на предусилитель с разъема питания ГУ:
Вложение 1205952
Сегодня убрал remote, а также подключил плюс предусилителя к полюсу одного из конденсаторов. Не изменилось абсолютно ничего, т.е. виновен не мой самодельный remote...( И это очень печально...
Вложение 1205950
Вложение 1205948
Попробовал подключить тюльпан идущий на усилитель напрямую на штатный выход из ГУ на динамики. Звук фона точно такой же как при подключении через предусилитель.
Может быть в результате моих манипуляций что то произошло с магнитолой, и этот фон идёт по сигналу с DSP?
Капец.
Алексей, можешь что нибудь ещё посоветовать? ((((
На плате есть четыре места для пайки "ножек" для крепления. Плату лучше положить над тюнером и припаять к нему все четыре ноги.
Делать их такими толстыми совершенно нет смысла - я использую обрезанные выводы от резисторов\конденсаторов(0,6 - 0,7 мм).
Этого будет достаточно и для крепления и для хорошей земли.
На питающем проводе есть пульсации, пусть и не большие(после фильтра), но все же. Лучше его убрать подальше от входного шлейфа, чтобы не наводилисьЦитата:
Сообщение от john_lev
лишние помехи.
По подключению входа. Лучше поискать место, чтобы запаяться сверху платы - шлейф будет гораздо короче, но можно и так оставить.RCA прямо на акустический выход? Если да, то так делать не стОит.Цитата:
Сообщение от john_lev
Чтобы определить что проблема связана именно с землей отключи все межблоки от ГУ и включи усилитель(ремоутом или перемычкой).Цитата:
Сообщение от john_lev
При этом межблоки должны быть включены в усилок. Послушай будет ли фон от двигателя\приборов. Если есть, то возможно наводка на межблоки\усилок.
Если нет, то коснись землей одного разъема RCA межблока земли любого из RCA на ГУ. Если появится фон, то это и есть проблема с земляной петлей.
Если фона не будет, то значит гадость идет из ГУ.
Положить плату на тюнер не получится, т.к. как уже говорил, места очень мало внутри, помешает сд привод. Только так.Цитата:
Сообщение от Aleksey
Отключить все межблоки от гу и подключить усилители пробовал. Наводок ноль.
Осталось попробовать последний вариант про земляную петлю
П.с.
Ещё хочу добавить. Усилители подключены напрямую к АКБ, и плюс и минус. Пробовал тянуть провода на гу от АКБ и плюс и минус. Наводки не исчезли. Пробовал тянуть минус на гу от усилителя (от разъема питания). Наводки не исчезли. Пробовал отдельно соединить массу гу с массой авто. Бесполезно. Единственное что так и не пробовал, это соединить массу усилителя с массой авто. Усилители стоят на подиуме, контакта с массой авто не имеют.
