Объединённая фирма Kenwood – JVC выпустила несколько интересных аппаратов. Один из них – Kenwood KMM-257, меня заинтересовал. Во-первых, это бездисковая модель, даже по размерам меньше стандартного CD плеера. Во-вторых, этот аппарат воспроизводит не только MP3 и WAV, но и FLAC формат. В-третьих, радиоприёмник у него гораздо качественнее, чем у Pioneer 1500. Поэтому, я выбрал Kenwood KMM-257 для работ над организацией цифрового выхода.
Для меня есть принципиальная разница между простым преобразователем I2S-S/PDIF и цифровым выходом. Отличия следующие:
<>1)<>2)своём блоге. Внутри аппарата действительно много места. Но самым разумным решением установки дополнительной платы является использование Г-образного кронштейна, прикрученного к креплению микросхемы усилителя: http://2.bp.blogspot.com/-Ncl69jALwZ...0%B0%D0%B6.jpg
Перечень точек подключения между дополнительной платой и магнитолой: http://1.bp.blogspot.com/-DXUScBREBE...0%BE%D0%B2.gif
Кстати, этот генератор (X702) невысокого качества, мягко говоря. В этом примере я не менял кварц. Для получения более качественного звука существует вариант с отдельным, стабилизированным кварцевым генератором на хорошем кварце производства EPSON.
Для того, чтобы вывести USB на заднюю панель, мне пришлось перенести защитные компоненты и ключ USB питания с передней панели на основную плату. Подробно эта процедура описана также в блоге Халина, здесь привожу лишь фото переделанной платы: http://4.bp.blogspot.com/-3miLT-DLzf...0%25B5+USB.jpg
Выведем наружу корпуса провода USB и цифрового выхода, закрепим их на корпусе магнитолы с помощью самофиксирующихся стяжек.
После того, как отмыли плату от флюса и защитили провода от вибрации термоклеем, монтаж выглядит примерно так: http://1.bp.blogspot.com/-xtb3l-BrKo...%25D0%25B0.jpg
3. Программная часть.
В Kenwood KMM-257 регулировкой громкости, тембра и переключением входов занимается микросхема TDA7718N. Эта микросхема открыта, и имеет подробное техническое описание, поэтому мне не пришлось гадать с её внутренним устройством, а только изучить особенности программного управления. Структура микросхемы довольно сложная, 22 внутренних регистра. Уровень громкости для каждого канала зависит от четырёх регистров (!), причём, если для цифровой регулировки громкости необходимы значения от нуля (это максимальная громкость, прямой сигнал) до минус ста децибел, то в каждом регистре TDA7718 есть отдельные значения для уменьшения сигнала и для усиления сигнала. Пришлось пересчитывать все диапазоны регулировки громкости и сводить их в одну переменную. Такой «I2C сниффер» занял почти половину ёмкости ПЛИС. Дополнительно поработал над самим регулятором громкости для уменьшения щелчков при регулировке. Теперь громкость регулируется бесшумно.
Во время воспроизведения звука из аналоговых источников сигнал берётся с выхода TDA7718. На выходе уже присутствуют регулировка звука, тембра, тонкомпенсация. Поэтому аналоговый сигнал оцифровывается АЦП и не проходит через цифровой регулятор громкости. Подбором входного делителя АЦП удалось согласовать громкость сигнала от цифрового и аналогового источника.
4. Прослушивание и измерения.
После сборки и отладки я провёл измерение АЧХ и коэффициента искажений на цифровом выходе при воспроизведении WAV файла. Всё как и ожидалось – уровень гармоник на выходе такой же, как и у исходного файла -98 дБ. Это и есть уровень искажений от 16-ти разрядного квантования. Kenwood KMM-257 передал сигнал бит в бит. График приводить нет смысла – что на входе, то и на выходе.
Регулировка громкости. Измерение уровня сигнала на выходе ЦАП при изменении громкости показало точные соответствия уровней. Отклонения в диапазоне 0-40 дБ не превышают 0,12 дБ, в диапазоне -41-90дБ не превышают 0,24дБ. Переключение уровня громкости происходит при переходе сигнала через ноль, поэтому щелчков не слышно.
Сравнение сигнала на линейном и цифровом выходе. Конечно, сигнал на цифровом выходе напрямую слушать нельзя, только через внешний ЦАП. На моём тестовом ЦАП звук намного приятнее, прозрачнее и точнее, чем на линейном выходе. Слышно явно и без преувеличений. Эпитетов в техническом блоге должно быть минимум, поэтому на этом и закончу. http://2.bp.blogspot.com/-Fm3lU3-WdY...0%B4%D0%B8.jpg
24.07.2014, 02:04
nomemory
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Почитал и тему, и указанный блог. Не понял двух вещей:
-откуда берут такой s\pdif преобразователь- solteam jst1222?
-разглядывая tda7718, так и не понял- есть аналоговые входы, есть аналоговые выходы. Есть управление по шине I2s/ Каким образом из нее вытягивается битстрим, который затем превращается в s\pdif ???
ЗЫ, я пропустил- в нее вставлена такая же плата, что и в DEH1400 из соответствующей темы? Очень неочевидно...
24.07.2014, 06:22
mohov_a
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
nomemory, На сколько мне известно в России таких железяк нет.
24.07.2014, 08:21
nomemory
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Долго рассматривал- реально все очень запутано... Ссылки на два разных блога, в обоих допиливается одна модель, но разными людьми и по-разному. JST1222-это... гнездо оптического выхода, его можно выпаять из любого старого ДВД плейера.
В одном случае- это, да, плата с АЦП и оцифровкой всех входов, в другом- допил до оптики только цифры с флешек.
Там и там доработки аналоговой части...
Короче- заказал KMM120Y- два выхода и вариоколор,при этом WAV , FLAC и кириллица-все за 1600- буду глумиться над ним... Должно быть не менее интересно, чем в свое время JVC KD-X-50BT.
24.07.2014, 08:31
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Я не разобрался со всеми вашими вопросами...
Постараюсь ответить на те, которые понял.
1 Для передачи по S/PDIF сигнал берётся из двух источников:
а) по цифре со входа ЦАП
б) по аналогу с выхода TDA7718. Затем аналоговый сигнал оцифровывается АЦП, установленном на моей плате, и выходит в цифре.
2 По цифре берётся сигнал при воспроизведении флешки. При этом громкость регулируется в цифре на дополнительной плате.
3 При воспроизведении радио и аукс берётся аналоговый сигнал. Громкость регулируется TDA7718 в аналоге.
4 Никаких супер дефицитных микросхем я не применяю. Вся обработка производится в ПЛИС MAXII.
Вопрос.
Цифра с выхода тда уже с рег громкости? Или она только аналоговая? Если цифровая, сравнивали качество рег громкости с нее (в цифре) и ваш вариант рег - ки
24.07.2014, 17:47
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
Вопрос.
Цифра с выхода тда уже с рег громкости? Или она только аналоговая? Если цифровая, сравнивали качество рег громкости с нее (в цифре) и ваш вариант рег - ки
Чтобы не плодить сущности, в этом проекте я по максимуму использовал штатные регулировки. При воспроизведении аналоговых источников звук проходит через все регуляторы TDA. Мой блок в данном случае играет роль АЦП и передатчика S/PDIF.
Аналоговые входы используются для прослушивания гораздо менее качественных источников: радиоприёмника и штатной аудиосистемы. Поэтому и принято такое решение для того, чтобы упростить блок.
Поэтому сравнивать напрямую качество регуляторов громкости некорректно. В одном случае один блок, в другом - шесть. Качество штатного аудиовыхода можно оценить, подключив усилитель к линейным выходам кенвуда. Средне.
По поводу оценки цифрового регулятора громкости.
Я приглашал знакомых, которые имеют опыт прослушивания аудиосистем. Мои выводы примерно совпали с оценками слушателей.
От максимального уровня до примерно - (35-40дБ, у кого как) регулятор не оказывает сколько-нибудь заметного влияния на качество звука.
При дальнейшем уменьшении громкости постепенно снижается разрешающая способность системы. Несколько уменьшается микродинамика, сцена уменьшается в глубине.
При уровнях -(75-80дб) звук очень тихий, но полностью разборчивый. Искажений не слышно.
Всё как и ожидалось.
24.07.2014, 17:54
andr_l
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Я приглашал знакомых, которые имеют опыт прослушивания аудиосистем.
можно узнать
а) состав системы на которой получены данные значения громкости?
б) алгоритм работы блока управления громкости и его параметры?
---------- Сообщение добавлено 24.07.2014 в 17:57 ----------
Цитата:
Сообщение от Garmin
Поэтому сравнивать напрямую качество регуляторов громкости некорректно. В одном случае один блок, в другом - шесть.
не соглашусь, так как не важно сколько блоков проходит сишнал, для слушателя важнее результат, он же даташиты не слушает и не наслаждается красивостью или нет технического решения, но я собственно не про это спрашивал.. даташит посмотрел, в тда нет регулировки цифры, только аналог... поэтому эта часть вопроса больше не актуальна...
---------- Сообщение добавлено 24.07.2014 в 17:59 ----------
По точкам 3, 4, 5, 6. Правильно ли я понимаю, что шлейф фактически подключен к выходам цифры DSP?
---------- Сообщение добавлено 24.07.2014 в 18:03 ----------
Между шлейфом и плиской есть резюки? На схеме в вашем блоге я их не нашел...
24.07.2014, 19:11
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
можно узнать
а) состав системы на которой получены данные значения громкости?
б) алгоритм работы блока управления громкости и его параметры?
Источник - Kenwood KMM257. Ранее регулятор громкости тестировался в Pioneer DEH1500. ЦАП - самодельный (ссылка). Усилитель Филин (ссылка). АС - ЗЯ самодельные на комплекте Focal Polyglass 130. Межблочники РВЧС.
Алгоритм регулятора громкости - сложение и сдвиг.
Шаг регулирования 1 дБ. Могу сделать любой.
Диапазон регулирования 0 -112дБ
Цитата:
Сообщение от andr_l
По точкам 3, 4, 5, 6. Правильно ли я понимаю, что шлейф фактически подключен к выходам цифры DSP?
Да.
Цитата:
Сообщение от andr_l
Между шлейфом и плиской есть резюки? На схеме в вашем блоге я их не нашел...
На этой плате резисторов нет. Конечно, резисторы не помешают. На следующей плате поставлю микросборку. Сейчас при длине проводов 10 см на выводах ПЛИС звона нет - смотрел осциллографом. Входы ПЛИС конфигурированы как триггер Шмитта для борьбы с возможным звоном. Входные данные стробируются.
24.07.2014, 20:28
andr_l
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Конечно, резисторы не помешают.
как вариант снимайте с ног цап, тогда хоть какие-то резюки будут... если будите ставить сборку, то лучше не меньше 100ом.... Иначе все равно звенит сильно....
Цитата:
Сообщение от Garmin
Сейчас при длине проводов 10 см на выводах ПЛИС звона нет - смотрел осциллографом.
:) наверно тогда лучше его выкинуть ;)
Цитата:
Сообщение от Garmin
Входы ПЛИС конфигурированы как триггер Шмитта для борьбы с возможным звоном. Входные данные стробируются.
ну так у многих так, но ведь все равно приходиться ставить... даже на плате... а так бы... вы сами представьте какая была бы доп экономия у производителей....
Цитата:
Сообщение от Garmin
ЦАП - самодельный (ссылка).
врят ли его можно назвать достаточным, чтобы делать выводы... ну хотя бы исходя вот из этого:
Цитата:
Сообщение от Garmin
При уровнях -(75-80дб) звук очень тихий, но полностью разборчивый. Искажений не слышно.
при заявленных на цап THD+N: -94dB :) учитывая нахождение рядом ПН и соответствующий ОУ думаю в реальности эти цифры хуже...
Спасибо за ответы....
24.07.2014, 22:22
Garmin
Вложений: 1
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
наверно тогда лучше его выкинуть
Ну, 100МГц осциллограф не хочется выкидывать ;). По наблюдениям не звон, а затяжка фронтов. Все равно поставлю резисторы.
Цитата:
Сообщение от andr_l
при заявленных на цап THD+N: -94dB :) учитывая нахождение рядом ПН и соответствующий ОУ думаю в реальности эти цифры хуже...
Ну... я измерял сквозной THD АЦП-ЦАП (там же, в следующей записи) и получил вот такой результат: Вложение 611830
:)
Так что не всё так печально.
В общем, и тебя благодарю за интерес.
24.07.2014, 22:35
andr_l
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
я измерял сквозной THD АЦП-ЦАП (там же, в следующей записи) и получил вот такой результат
Правильно я понял, что получено значение -66dB THD на 1кГц при -6dB?
24.07.2014, 23:19
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
Правильно я понял, что получено значение -66dB THD на 1кГц при -6dB?
Шутить изволите? Уровень гармоник не превышает -105дБ.
THD 0,006% это... 0,00006 или -84,4 дБ. И это весь тракт плюс Эмушка. :)
А как обстоят дела в вашей системе?
25.07.2014, 09:39
andr_l
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Уровень гармоник не превышает -105дБ.
Пардон, я вчера в цифрах ошибся вечером, правильно в цифрах должно быть -84.437dB. Вот кстати чтобы и другим было легче считать онлайн.
Но вопрос не в этом, Вы правда верите в такие цифры сквозного тракта? Ведь даже исходя из заявленного по заявленным от производителя даташитам ЭТОГО быть не может :) Я не ради стеба, не принимайте лично, просто даже такая цифра - это действительно много, просто многие почему-то не хотят признать, что в реальных условиях из-за эми, печатной платы, питания, использования непрецензионных ОУ (а их использование в цепях аудио не всегда и нужно), шума пассивных элементов всегда хуже... сильно хуже... Да и цапы при разном уровне сигнала в цифре тоже дают разный результат... Сами попробуйте сравнить уровни 0, -10, -40, -60 (ниже даже не стоит)...
Цитата:
Сообщение от Garmin
А как обстоят дела в вашей системе?
Это смотря в какой точке снимать, можно снять так, что весь тракт включая акустику будет сильно хуже -30dB:snowball:, если без аккустики, то THD тракта dsp+bryston можно получить -100dB... Но я в эти цифры не верю не разу, хотя повторяю получить их можно легко, главное быть в зоне, которую рекомендуют производители...
И если серьезно, то голый (плата) цап на уровне реальных сигналов (а не на удобных) хуже -100dB... При этом по комплектухе цап заявлено (гармоники + шум, при учете реальной нагрузки включая сопротивления резюков обратной связи) цап - 0.0008% (-101.93dB), дифамп 0.0003% (-110.45 dB), оу - 0.000015% (-136.47dB)... Если Алексей захочет, то может дать цифры замеренные ребятами из одного вендора, когда мы им девайсину отправляли на проверку возможности применения решения.... А Вы говорите " включая эмушку" :( при заявленных ТОЛЬКО на цап THD+N: -94dB... Да и сами можете посмотреть фотки того, как мы извращались и с разводкой и с питанием.... Даже вопрос перегрузки входных каскадов дифампа ВЧ мусором решался, как и вопрос баланса шум/искажения из-за выбора сопротивления нагрузки (в том числе ООС)....
еще раз, я ни в коей мере не принижаю тот результат который вы получили и то что вы реально сделали, но... вопросы выше они действительно актуальны... в данной ветке...
---------- Сообщение добавлено 25.07.2014 в 09:49 ----------
По Зену, насколько можно верить данным по THD, приведенным в этом документе?
---------- Сообщение добавлено 25.07.2014 в 09:51 ----------
Я собственно про достоверность вот этого момента:
Цитата:
Сообщение от Garmin
При уровнях -(75-80дб) звук очень тихий, но полностью разборчивый. Искажений не слышно.
Получается, что мы говорим про уровни громкости -80dB при уровнях THD+N явно выше....
25.07.2014, 11:03
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
Сами попробуйте сравнить уровни 0, -10, -40, -60 (ниже даже не стоит)...
По Зену, насколько можно верить данным по THD, приведенным в этом документе?
Нельсон Пасс глубоко копает. И графики приводит измеренные. Zen 4 я собирался построить и моделировал в Микрокапе. TAD (полный акустический диссонанс) у него получился 80, в то время, как TAD моего Филина 220, а обычного Ланзара 1100-2000. Поэтому при хорошей настройке этих параметров добиться можно. Есть форумы, где собираются любители, в сети продаются платы и наборы. Так что эта модель повторяема и данным верить можно.
Цитата:
Сообщение от andr_l
Я собственно про достоверность вот этого момента:
Получается, что мы говорим про уровни громкости -80dB при уровнях THD+N явно выше....
Не забывай, что уровень THD зависит от выходного сигнала. При низких уровнях THD ниже, остаётся шум.
25.07.2014, 13:03
mohov_a
Вложений: 1
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Я еще далек от всех этих измерений и прочего, да и паять кроме межблоков и менять емкости ни чего не умею, поэтому мне за денежку впаяли в 361SD такую штуку
зы надеюсь не затронул не чьих коммерческих интересов.
25.07.2014, 13:04
andr_l
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Так что эта модель повторяема и данным верить можно.
но тогда еще хуже с достоверностью вашего выражения которое я приводил выше .... Понятное дело хозяин-барин и можно верить всему что мы сами себе пишем, но мы тут вроде бы как за технику...
Цитата:
Сообщение от Garmin
При низких уровнях THD ниже, остаётся шум.
именно так! и как раз шум который у этих устройств на уровне указанных вами измерений... Если у того же брайстона он лучше чем -110, у нашего цапа явно лучше -100 (при питании -+15), то у вас даже цап на ак + усь даст не лучше -80 (а с учетом ПН на плате и тех решений что вы использовали явно хуже чем даташит), и возникает вопрос что собственно вы меряете.
Есть график аналогичный положенной в теме по THD+Noise тракта? У Вас полка в графике THD на на уровне -130, при том что шума точно должно быть сильно больше....
25.07.2014, 13:33
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
Есть график аналогичный положенной в теме по THD+Noise тракта? У Вас полка в графике THD на на уровне -130, при том что шума точно должно быть сильно больше....
Поясните. Какой график, какие условия измерения, какой сигнал.
PS Вообще - то это тема не про тестовый ЦАП, а про цифровой выход Kenwood KMM-257.
25.07.2014, 13:57
andr_l
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Вообще - то это тема не про тестовый ЦАП, а про цифровой выход Kenwood KMM-257.
Ок, ухожу.
Будем считать что ваш ответ про достоверность ваших измерений и выводов про регулятор громкости на вашей плате цифрового выхода Kenwood KMM-257 меня типа устроил.
25.07.2014, 16:26
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от andr_l
Будем считать что ваш ответ про достоверность ваших измерений и выводов про регулятор громкости на вашей плате цифрового выхода Kenwood KMM-257 меня типа устроил.
Если вам понадобятся дополнительные сведения о работе регулятора громкости или графики измерений, укажите, что интересует, и при каких условиях. Я сниму данные и выложу здесь.
27.07.2014, 01:13
nomemory
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Неплохая новость, похоже, что в новых моделях-на примере КММ 120- вроде стоит та же плата, по крайней мере по виду то же и без лупы удалось опознать проц- он тот же. Лупу куда-то дели дети...
03.09.2014, 19:56
DuMCoH
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Прочитал и загорелся тоже сделать оптический выход. Правда ГУ у меня alpine cda-117Ri.
Почитав форумы узнал, что ЦАП там PCM1754. Собираюсь покупать проц pxa-h800, и аналог на него подавать не очень хочется, но менять ГУ нет желания и средств.
Бредовая затея или стоит попробовать? Или не стоит даже разбирать ГУ?
Берем сигналы с I2S, который идет на PCM1754, затем через DIT4096 и на JST1222 или другой подобный оптический передатчик, правильно ?
03.09.2014, 20:24
mohov_a
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
Прочитал и загорелся тоже сделать оптический выход. Правда ГУ у меня alpine cda-117Ri.
Почитав форумы узнал, что ЦАП там PCM1754. Собираюсь покупать проц pxa-h800, и аналог на него подавать не очень хочется, но менять ГУ нет желания и средств.
Бредовая затея или стоит попробовать? Или не стоит даже разбирать ГУ?
Берем сигналы с I2S, который идет на PCM1754, затем через DIT4096 и на JST1222 или другой подобный оптический передатчик, правильно ?
Те у кого нет средств 800-й проц не покупают...
03.09.2014, 20:41
DuMCoH
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Те у кого нет средств 800-й проц не покупают...
:yes: но я пока не готов менять ГУ :)
03.09.2014, 21:01
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
Прочитал и загорелся тоже сделать оптический выход. Правда ГУ у меня alpine cda-117Ri.
Почитав форумы узнал, что ЦАП там PCM1754. Собираюсь покупать проц pxa-h800...
Берем сигналы с I2S, который идет на PCM1754, затем через DIT4096 и на JST1222 или другой подобный оптический передатчик, правильно ?
Не правильно. Вот правильные вопросы:
- Как будет подключён проц к голове, в каком режиме?
- Где и чем будет регулироваться громкость?
03.09.2014, 23:20
fox proteus
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
:yes: но я пока не готов менять ГУ :)
Купите любой альповский чейнджер с оптикой и не мучте несчастное ГУ (CHA-s624, DHA-S680, DHA-S690)
04.09.2014, 00:00
nomemory
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Не правильно. Вот правильные вопросы:
- Как будет подключён проц к голове, в каком режиме?
- Где и чем будет регулироваться громкость?
Последний вопрос- самый актуальный- удобство его решения наголову перекрывает все остальные вопросы по цифровой коммутации.
04.09.2014, 08:34
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Есть вопросы - нет ответов. Какие мысли?
04.09.2014, 08:45
DuMCoH
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Не правильно. Вот правильные вопросы:
- Как будет подключён проц к голове, в каком режиме?
- Где и чем будет регулироваться громкость?
Проц к голове будет подключен так: по оптике звук, по ainet управление (насчет последнего не уверен, можно ли будет регулировать громкость по ainet в случае такого подключения). Радио по линейникам на аналоговый вход проца.
---------- Post added 04.09.2014 at 08:52 ----------
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Купите любой альповский чейнджер с оптикой и не мучте несчастное ГУ (CHA-s624, DHA-S680, DHA-S690)
чейнджер - хорошее решение. Как в данном случае регулируется громкость?
04.09.2014, 09:00
nomemory
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Проблем у проца с тем, что ему предстоит принять сигнал с оптики, без переписывания микропрограммы,при том, что по жизни у него только аналоговый выход, не возникнет? Насколько понимаю логику Аинета- в ней четко и однозначно прописано- что, как и откуда брать... Да и про нет денег- см выше ;) Эта техника какбэ не про это :)
04.09.2014, 09:01
mohov_a
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
Проц к голове будет подключен так: по оптике звук, по ainet управление (насчет последнего не уверен, можно ли будет регулировать громкость по ainet в случае такого подключения). Радио по линейникам на аналоговый вход проца.
---------- Post added 04.09.2014 at 08:52 ----------
чейнджер - хорошее решение. Как в данном случае регулируется громкость?
Громкость в этом случае рулится 117-м по айнету.
Зы отдельную тему бы создали.
04.09.2014, 09:34
DuMCoH
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Громкость в этом случае рулится 117-м по айнету.
Зы отдельную тему бы создали.
В данном случае айнет с ГУ до чейнджера и от него айнет до проца? или сразу с ГУ до проца? Не хотел создавать отдельную тему, потому что хотел просто ответ на вопрос как организовать цифровой выход с ГУ )) Теперь уже вижу, что проблем гораздо больше, чем думал... Отговорили ковырять ГУ )))
---------- Post added 04.09.2014 at 09:36 ----------
Цитата:
Сообщение от nomemory
Проблем у проца с тем, что ему предстоит принять сигнал с оптики, без переписывания микропрограммы,при том, что по жизни у него только аналоговый выход, не возникнет? Насколько понимаю логику Аинета- в ней четко и однозначно прописано- что, как и откуда брать... Да и про нет денег- см выше ;) Эта техника какбэ не про это :)
Я тоже подумал про то, что по айнету приходит информация откуда брать сигнал... видится выход из данной ситуации - использование руха. Либо контроллер айнет, но это уж совсем слишком
04.09.2014, 10:15
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Наконец, начали думать. Самый главный вопрос - как удобно регулировать громкость?
Я нашёл свой вариант ответа - до цифрового выхода из магнитолы. Тогда вопросов "что можно, а что нельзя подключать к магнитоле" не возникает.
Хоть простой ЦАП, хоть процессор, хоть нанодижи. Один раз настроил, потом спрятал и забыл. Громкость крутим на магнитоле. Поэтому Кенвуд с флаком и вавом на флешке рулит.
04.09.2014, 10:42
DuMCoH
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Наконец, начали думать. Самый главный вопрос - как удобно регулировать громкость?
Я нашёл свой вариант ответа - до цифрового выхода из магнитолы. Тогда вопросов "что можно, а что нельзя подключать к магнитоле" не возникает.
Хоть простой ЦАП, хоть процессор, хоть нанодижи. Один раз настроил, потом спрятал и забыл. Громкость крутим на магнитоле. Поэтому Кенвуд с флаком и вавом на флешке рулит.
В Вашем твике регулировка громкости с цифровой выхода при источнике звука с флешки осуществляется посредством TDA7718 ?
В моем случае (если я все таки не оставлю эту затею про цифровой выход i2s->DIT4096->JST1222->оптический вход процессора), использование рукса к процу - решение проблем?..
04.09.2014, 11:49
nomemory
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Стоит сначала как следует все продумать...На моей памяти был один деятель-сейчас уже не помню точно здесь или на блюзе- он затеял сенсорный монитор , толи 720, то ли680 и к нему приблуду с юсб.Теоретически должно было получиться. Но что-то пошло не так, вроде он монитор взял для Америки- нужные кнопки получились неактивны, если с региональной адаптацией голов дело ещё как-то, то какие резисторы надо перепаять в мониторе- не знает никто. Чем закончилось битье об стенку - не помню...Но мне думается-не надо усложнять сверх меры...
Просто мне кажется, что части целого должны быть соразмерны...
04.09.2014, 12:04
fox proteus
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
чейнджер - хорошее решение. Как в данном случае регулируется громкость?
Если правильно подключить айнеты - от ГУ к процу и от чейнджера тоже к процу, но в свой вход - то вся система (кроме задержек/кроссов/эквалайзера), в том числе и громкость, будет рулиться с ГУ,
04.09.2014, 12:17
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
В Вашем твике регулировка громкости с цифровой выхода при источнике звука с флешки осуществляется посредством TDA7718 ?
В моем случае (если я все таки не оставлю эту затею про цифровой выход i2s->DIT4096->JST1222->оптический вход процессора), использование рукса к процу - решение проблем?..
Совсем нет. Сигнал из процессора идёт двумя независимыми путями:
1) I2S(цифра)->DAC AK4387->(аналог)->TDA7718(громкость в аналоге)->усилитель
2) I2S(цифра)->DVOL(громкость в цифре)->SPDIF->DAC->(аналог)->усилитель
Во втором случае информация о уровне громкости перехватывается с управления TDA7718.
В первом, обычном случае DAC стоит встроенный, до регулировки громкости.
Во втором случае DAC внешний (может быть всё, что захочешь), подключается напрямую к усилителю, громкость регулируется до DAC.
04.09.2014, 12:29
DuMCoH
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от Garmin
Совсем нет. Сигнал из процессора идёт двумя независимыми путями:
1) I2S(цифра)->DAC AK4387->(аналог)->TDA7718(громкость в аналоге)->усилитель
2) I2S(цифра)->DVOL(громкость в цифре)->SPDIF->DAC->(аналог)->усилитель
Во втором случае информация о уровне громкости перехватывается с управления TDA7718.
В первом, обычном случае DAC стоит встроенный, до регулировки громкости.
Во втором случае DAC внешний (может быть всё, что захочешь), подключается напрямую к усилителю, громкость регулируется до DAC.
DVOL(громкость в цифре) - реализовано на ПЛИС? а затем уже с ПЛИС в цифре, отрегулированной по уровням звука (в соответствии с сигналами управления микросхемой TDA7718), идет на преобразователь SPDIF?
04.09.2014, 12:43
Garmin
Re: Цифровой выход для Kenwood KMM-257
Цитата:
Сообщение от DuMCoH
DVOL(громкость в цифре) - реализовано на ПЛИС? а затем уже с ПЛИС в цифре, отрегулированной по уровням звука (в соответствии с сигналами управления микросхемой TDA7718), идет на преобразователь SPDIF?
Да, именно так. Ещё на ПЛИС собран и передатчик S/PDIF, и сниффер кодов управления громкостью.
