Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Приветствую всех кто зайдёт почитать и эту мою тему!
До этого, в первой серии сериала ))) Challenger ERGO II было рассказано про 4-х канальный усилитель ER-90.4 серии ERGO II, про Challenger ERGO II ER-90.4. Для пропустивших эту серию, вот тут она : http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html .
Во второй серии сериала ))) Challenger ERGO II речь шла о одноканальном усилителе Challenger ERGO II ER-370.1 и для упустивших эту серию ))) вот тут её можно "посмотреть" http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html
Надеюсь формулировку "посмотреть" читающий эту тему, правильно понял :), "посмотреть" соответствует почитать.
Более того настоятельно рекомендую это сделать, т.к. в этой серии посвящённой Challenger ERGO II ER-525.1 будет много ссылок и обращений к предыдущим сериям сериала Challenger ERGO II.
Ну вот как то так вижу себе вступление, весело, с юмором и шуткой.
Но как говориться "в каждой шутке есть доля правды" (с), посему, правда, если кто не ещё не читал предыдущие темы про две эти модели новой линейки Challenger ERGO II от компании Пит, настоятельно рекомендую это сделать.....
Начнём......
Для начала ещё раз повторю :), анонс по всем усилителям обновлённой серии Challenger ERGO II можно посмотреть непосредственно на странице сайта производителя :
Вся начальная минимальная информация непосредственно по Challenger ERGO II ER-525.1, т.е. основные технические параметры заявленные производителем данного девайса можно посмотреть тут :
Скопируем прямо в тему это описание : Работает в классе Н.
Технические характеристики.
Номинальная выходная мощность:
1х525 Вт (4 Ом, RMS)
1х985 Вт (2 Ом, RMS)
1х13400 Вт (1 Ом, RMS)
Отношение сигнал/шум (1 Вт): > 95 дБ
Искажения: < 0,1% (1 кГц)
Диапазон воспроизводимых частот: 30 – 300 Гц (-0,3 дБ)
Полное входное сопротивление: 47 кОм
Входная чувствительность: 0,1 – 8 В
Размер 360х210х55 мм
Предохранители: 3х40 А
Габариты: 360х210х55 мм
Масса: 4,1 кг
Конфигурация фильтров
инфразвуковой фильтр, плавная регулировка 10 – 50 Гц
фильтр нижних частот, плавная регулировка 30 – 300 Гц
К сожалению админ сайта или кто ещё там у производителя за это отвечает, так же как и в некоторых местах описаний других представителей этой серии, тоже допустил ошибки :(.
В указанной информации по этой ссылке, к сожалению есть не точность, касаемо информации по номинальной мощности при нагрузке 1 ом.
Конечно же один нолик там лишний :), т.е. номинальная выходная мощность: 1х1340 Вт (1 Ом, RMS).
Ну и ещё, как в случае с Challenger ERGO II ER-370.1, не полностью перечислен список функциональных возможностей данного усилителя :(.
Забыто заявить о том, что усилитель имеет плавную регулировку фазы усиления в диапазоне 0 - 180 градусов, регулировку басс-буст с диапазоном 0 - 12 дб., а так же и что в наличии возможность дистанционной регулировки уровня усиления с помощью внешнего дистанционного модуля управления/регулирования.
Ну и ещё раз фото вида сверху, но со всем входящим в комплект к девайсу : Вложение 947610
Уверен, у тех кто "посмотрел" предыдущие серии :) ни каких вопросов. Для них всё однозначно по всем внешним признакам - это 100% "брат" и Challenger ERGO II ER-90.4 и Challenger ERGO II ER-370.1.
Ну а тем кто не "смотрел" эти две предыдущие серии, я уже присоветовал :), что следует сделать......
А теперь, снимем заднюю крышку и попробуем понять на сколько сильны родственные связи по внутреннему содержанию, хотя бы с дальней точки обозрения.
Вот он Challenger ERGO II ER-525.1 изнутри в общих обзорных видах: Вложение 947612Вложение 947614Вложение 947616Вложение 947618
Как?
У меня лично УЖЕ нет на каких сомнений в том, что "папа" и "мама" :) у Challenger ERGO II ER-90.4, Challenger ERGO II ER-370.1 и Challenger ERGO II ER-525.1 одни. И что Challenger ERGO II ER-525.1 именно старший брат. Что это оОчень серьёзный, взрослый парень по своему содержанию!!!
to be continued......
16.02.2016, 13:55
Лехан
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Дядя Федор, добрый день!
Я только дочитал тему про 370-й, а на очереди уже 525-й.
Послежу!!!
16.02.2016, 13:58
VoRoN_revda
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Очень интересно) Вот щас выбор стоит-либо EOS дождаться этот, либо Урал W1.1800 приобретать. Жду с нетерпением продолжения!!
16.02.2016, 13:59
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Лехан
Дядя Федор, добрый день!
Я только дочитал тему про 370-й, а на очереди уже 525-й.
Послежу!!!
просто удалось договориться и взять его на несколько дней, чтоб посмотреть что и как в нём устроено.
посему всё так быстро и закрутилось :)
16.02.2016, 18:04
Lexx69
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
В мощности на 1 Ом один нолик пожалуй лишний;)
16.02.2016, 19:05
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Lexx69
В мощности на 1 Ом один нолик пожалуй лишний;)
:(, печально......
этот пост только очевидное подтверждение того, что я хернатенью занимаюсь :(, пишу, стараюсь писать чтоб популярно было и доходчиво, а это просто не читают, смотрят только картинки :(........
16.02.2016, 19:26
Lexx69
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
:(, печально......
этот пост только очевидное подтверждение того, что я хернатенью занимаюсь :(, пишу, стараюсь писать чтоб популярно было и доходчиво, а это просто не читают, смотрят только картинки :(........
Ну если кто понимает, то картинки очень о многом что говорят...
16.02.2016, 19:56
VoRoN_revda
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Ну если кто понимает, то картинки очень о многом что говорят...
Я конечно не МЕГА-элетронщик, но вижу 2 дросселя на входе, 2 больших трансформатора, много емкостей во вторичке ПНа (14400мкф, если правильно посчитал), все силовые и не очень силовые транзисторы на радиаторах, и достаточно плотный аккуратный монтаж. Так же вижу, что терминал питания максимально близко ко входу преобразователя напряжения, а каскады фильтров и предварительного усиления находятся в паре сантиметров от "тюльпанов" межблоков. Мог в чем то ошибиться, не судите строго)
16.02.2016, 21:37
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Lexx69
Ну если кто понимает, то картинки очень о многом что говорят...
и что это меняет?
что это меняет по отношению к тому что и как я делаю для всех без исключения и разделения на понимающих и не понимающих?
17.02.2016, 05:59
WENQ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Очень интересно, прибыло 150вт в 4ом, что там под прижимами , количеством тем же , БП понятно.:popcorm2:
17.02.2016, 07:24
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от WENQ
Очень интересно, прибыло 150вт в 4ом, что там под прижимами , количеством тем же , БП понятно.:popcorm2:
действительно интересно, прибыло 150 ватт в том же корпусе, т.е. той же тепловой ёмкости........
на каких транзисторах её дополучают это не интересно :), сегодня всё покажу, интереснее каким образом это делается. частично я понял, но это всё равно останется не до конца выясненным, т.к. не большое имеющееся на основной плате, скрыто от наших глаз навсегда......
17.02.2016, 12:34
FFZ
Вложений: 30
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
не большое имеющееся на основной плате, скрыто от наших глаз навсегда......
А чем залито? по фото не понятно....
18.02.2016, 13:44
FFZ
Вложений: 1
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
на каких транзисторах её дополучают это не интересно....
почему я так ответил? просто, если бы на плате даже не было маркировки, и я до снятия прижимных планок не знал что там, то всё равно я не на сколь либо малую долю не сомневался в том, что VLR не поставил там транзисторы как в http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...ml#post3303764 т.е. это просто не возможно, поэтому и не интересно :).
Мне лично было интересно хотя бы в структурном виде понять общее его устройство и идеологию.......
Это мне удалось сделать, но вот в нюансах, тонкостях и деталях нет.....
Нет, конечно если бы были соответствующие предпосылки, условия, обстоятельства, необходимость, то разобрался бы, но для темы обзора как очевидно практика это подтверждает, это АБСОЛЮТНО лишнее, элементарные описания, простые мысли, просто информационный текст и то мало кому интересно читать.......
Итак......
Для тех кто просто смотрит картинки и не особо то понимает, т.е. не знает на, что обращать внимание, начну с того, что не требует глубоких знаний электроники.
На фото, которое есть в этой теме в самом начале, я просто выделил красным всё то, что относится к системе питания усилителя : Вложение 948898
То, что получилось, просто тупо в рассмотрении соотношения общей площади печатной платы к площади занимаемой на ней системой питания, примерно где-то 4/5 всей платы это система питания!!! Я постоянно и в темах обзорах и темах про твик, ВСЕГДА пишу/заостряю/напоминаю простую истину, которая описана законами многих и точных наук и гуманитарных и даже там, что не считается наукой, там где только постулаты и заветы..... суть которых одна т та же и если выразить её на обиходно популярном то :
"Как коняшку кормить, так она и плуг таскать будет" (с).
Выходная мощность усилителя как в количественных критериях так и в качественных напрямую зависит от системы питания усилительной части!!!
Подобную ситуацию распределения общей полезной площади платы можно наблюдать только в мощных моноблоках касса D.
Есть на форуме темы обзоры от меня подобных продуктов, т.ч. можно просто найти и посмотреть и это станет очевидным, а не голословным.
НО сабовый мноблок Challenger ERGO II ER-525.1 не класса D, это усилитель класса H!!!
О чём собственно говоря, производитель на своём сайте прямо в самом начале заявки технических параметров на девайс и заявил.
Класс H в сегменте автомобильных усилителей имеет крайне, крайне низкое распространение, очень редко в общем они встречаются.
Если кратко, про эту разновидность аудио усилителей, чтоб просто расставить акценты и в результате в грубом виде понять, что это такое, то.......
Класс H это в первую очередь аналоговый усилитель класса АВ, НО в котором для повышения КПД применяют управляемую систему силового питания выходного силового каскада в зависимости от того какой уровень сигнала приходит на его вход для усиления, которая в результате своей работы меняет уровень силового напряжения питания на выходном каскаде от базового уровня какой-то величины питания, до максимального уровня напряжения этого питания обеспечиваемого блоком питания.
Тем самым до какого-то уровня выходной мощности УМ работает в режиме АВ, а при каком-то уровне происходит увеличение уровня напряжения питания УМ и тем самым повышается потолок уровня номинальной мощности, которую может обеспечить УМ с таким повышенным напряжением питания на выходном каскаде.
Надеюсь, что в этом пусть и грубоватом виде, но суть читающий это :) уловил и понял, что система питания Challenger ERGO II ER-525.1
одна из самых ответственных частей......
Соответственно про систему питания далее и продолжу.....
to be continued......
19.02.2016, 11:06
FFZ
Вложений: 7
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Продолжим.....
Цитата:
Сообщение от VoRoN_revda
Я конечно не МЕГА-элетронщик, но вижу 2 дросселя на входе, 2 больших трансформатора, много емкостей во вторичке ПНа (14400мкф, если правильно посчитал), все силовые и не очень силовые транзисторы на радиаторах, и достаточно плотный аккуратный монтаж. Так же вижу, что терминал питания максимально близко ко входу преобразователя напряжения, а каскады фильтров и предварительного усиления находятся в паре сантиметров от "тюльпанов" межблоков. Мог в чем то ошибиться, не судите строго)
Нет, всё верно.
Действительно первичное питание подводится в ПН через C/L/C фильтр. Дроссельная часть составлена из двух мощных дросселей.
Скомпоновано и соответственно разведено очень компактно, что гарантирует кротчайшие силовые дорожки на печатной плате.
Качественные транзисторы в силовой части ПН-а на раскачке первичных обмоток трансформаторов.
Трансформаторы реально большого габарита что есть основа для получения заявленной мощности. Сделаны они качественно.
Конденсаторов во вторичном питании много, аж целых 8мь штук по 1800 мкф.
В общем подход производителя, как в случае и с http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html и с http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html цельный, грамотный и честный к исполнению этой части усилителя о чём я подробно и надеюсь достаточно аргументировано рассказал в этих темах.
Придраться тут просто не к чему. Пять балов!!!
Но только в контексте именно этого усилителя высмотреть на первых фото можно было нечто другое, нечто не обычное и посчитал ты суммарную ёмкость конденсаторов фильтра вторичного питания правильно, но это не правильно в сути. Потому что фильтров вторичного силового питания тут не один а два!!!
Это и на фото общих планов на первой странице темы очень хорошо видно.
Потом, на позднее выложенных фотографиях с ближними ракурсами, это всё просто чуть более видно и бросается в глаза.
Посему обращу внимание читающего тему на то, что необычного ну или редко встречаемо, в казалось бы стандартном элементе схемотехники ПН-а, таком как трансформатор.
Силовых вторичных обмоток на трансформаторах не по две как обычно мы привыкли видеть, а две с отводами : Вложение 949520 и другие фото.....
Вот на этих обмотках и этих выпрямительных диодных сборках и формируется требуемое силовое вторичное двуполярное ДВУХУРОВНЕВОЕ напряжение питания каскада УМ работающего в режиме класса H.
По трансформаторам, дополнительно обращу внимание на то, что помимо силовой вторичной части, на трансформаторах присутствуют и дополнительные не силовые обмотки : Вложение 949562Вложение 949564Вложение 949566
ну и соответственно с которых, через отдельные выпрямительные системы, формируются дополнительные напряжения уровнем выше чем высокоуровневое силовое вторичное питание, которое используется в системе управления класса H.
to be continued......
19.02.2016, 21:26
mohov_a
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
турбодизель а не моноблок)))
Подпишусь.
21.02.2016, 09:33
FFZ
Вложений: 7
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от mohov_a
турбодизель а не моноблок)))
Подпишусь.
+1, действительно редкий девайс по своей схемотехнике в среде Car-Audio усилителей, да и в домашках тоже.......
по крайней мере я в живую с подобным встречаюсь впервые.
Продолжим по системе питания.....
То, что в девайсе по вопросу компоновки применено решение - "основная плата плюс дочерние" как бы :) по всем фото общего плана уже понятно. Те, кто читал темы про http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html и http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html наверняка и сами уже вычислили, что модуль/плата ШИМ контроллера ПН-а и в данном девайсе точно такая же.
Для тех же кто эти темы не читал и фото не видел, приведу соответствующие фото из этих тем.
Вот дочерняя плата ШИМ контроллера которую мы видим в Challenger ERGO II ER-525.1 : Вложение 950756
Вот дочерняя плата ШИМ контроллера, которую мы видели в Challenger ERGO II ER-90.4 : Вложение 950758
А вот дочерняя плата ШИМ контроллера, которую мы наблюдали в Challenger ERGO II ER-370.1: Вложение 950760
Забегая вперёд, до младшенького я ещё не добрался ))), кишочек его пока не видел, но уверен на 99.99999999% что и там в ПН-е будет точно такой же модуль ШИМ контроллера, т.е. я о Challenger ERGO II ER-90.2. Потому, что это просто логично, когда в пределах одной серии усилителей или даже группы серий усилителей, производить использует базовые, проверенные временем решения и исполнения каких то частей, в данном случае модуль/плата ШИМ контроллера как раз один из тех базовых "кубиков Лего" на которых можно делать разные девайсы. В общем - унификация рулит :). Респект производителю!!!
По вопросу решения организации стабилизированного питания +15в/-15в у производителя точно такой же подход, схемотехника этой части усилителя одинаковая во всех трёх усилителях.
Вот эта часть : Вложение 950762
кому станет интересно, то подробно что, как и почему именно это решение применено, я подробно описал в теме http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...-i-chto-2.html. Повторяться смысла просто нет......
Ну и чтоб закончить обзор девайса по части организации системы питания, обратимся к этим фото : Вложение 950764Вложение 950766Вложение 950768
на всех фото имеем два силовых транзистора в корпусах ТО-247 на отдельном радиаторе и ещё одна дочерняя плата, залитая эпоксидным компаундом. Эта залитая плата по сути и есть "сердце" усилителя по вопросу его класса G. Именно она осуществляет КЛЮЧЕВУЮ функцию управления силовым выходным каскадом, по вопросу его питания. Поэтому я её в контекст данного поста про питание и приплёл ))). Именно этот залитый эпоксидным компаундом модуль и решает когда следует подключать через эти два силовых полевых транзистора силовое питание высокого уровня в питание выходного каскада, т.е. подавать на силовые выходные транзисторы.
Именно потому, что данный модуль залит эпоксидным компаундом, нет шансов увидеть, что и как там в нём реализовано и какая там схемотехника.
Ну, а по части вопроса, именно питания выходного каскада имеем следующее.
Система питания вырабатывает базовое двуполярное силовое питание для каскада УМ порядка +40в/-40в.
Тот, кто прочитал то, что я ранее в этой теме писал о классе G, думаю сообразил :), что УМ, работая в режиме неискажённой мощности до уровня достижимого при питающем напряжении на выходном каскаде +/- 40в, каскад УМ работает в режиме усилителя класса АВ.
Когда система управления, т.е. этот залитый компаундом модуль, понимает/решает, что предел выходной неискажённой мощности достигнут при питании +/-40в, он делает барский ))) подгон УМ-у, подключает через эти два силовых транзистора силовое питающее напряжение на выходном каскаде уровня порядка +65в/-65в. Ну по крайней мере я это так понял :).
Соответственно все выходные мощности заявленные в ТХ на усилитель, любители не доверять, перепроверять и считать ))), должны брать в расчёт силовое напряжение питания высокого уровня .......
to be continued......
22.02.2016, 09:24
FFZ
Вложений: 4
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Продолжаем :).
Рассмотрев систему питания перемещаемся по плате и в соответствии с логикой/системой - "от конца к началу", к УМ.
На этом фоте я ограничил то что на плате усилителя относится к УМ : Вложение 951292
На этом фото я обозначил конденсаторы каскада УМ имеющие непосредственное отношение к тракту прохождения сигнала и которые влияют на качество усиления в зависимости от того какого они качества : Вложение 951294
Из этих двух маленький это входной конденсатор, большой это конденсатор в цепи ООС.
Как видим это опять как в случаях с http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html и http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html это конденсаторы Elna Silmic II ..... комментарии излишни, тем более, что в этих темах я уже на это обращал внимание и давал свои комментарии.
Детально я не разбирался в схемотехнике УМ и опять таки, как я уже писал, просто нет в этом необходимости и только лишь для того что в обзоре это непременно было время тратить жалко и причины такого своего мнения я тоже уже писал........
Просто прикинул в голове "пазлы" типовой схемотехники каскадов УМ и пришёл к выводу, что УМ в Challenger ERGO II ER-525.1, это нечто "Ланзар" подобной схемотехники, т.е. классика жанра по части УМ. Да, "Ланзар" подобное, но с хитрой управляющей системой питания выходного силового каскада. Т.е. вся хитрость, эксклюзивность каскада УМ в Challenger ERGO II ER-525.1 по сути "закопана" под эпоксидным компаундом на дочерней плате о которой уже писал чуть выше, т.е. того что из "Ланзар" подобного каскада УМ превращает его в УМ класса G. Возможно я и ошибся, но понял каскад УМ в данном девайсе я именно так.......
Далее у нас остаётся разобраться с каскадами предварительного усиления, коммутации обработки сигнала и фильтрового "хозяйства".
Эта часть на фото в этой теме появлялась уже не раз, но тем не менее ещё раз приведу эти фото : Вложение 951298Вложение 951300
Описывать, разбирать эту часть, разбирать алгоритмы работы переключателя режима работы и последовательность прохождения сигнала по этой части звукового тракта, опять нет ни какой необходимости, т.к. эта часть абсолютна аналогична этой же части в ранее разобранном http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...to-i-chto.html . Посему, если кому станет интересно просто сходит по данной ссылке и почитает. Отмечу только то, что и по комплектующим тут всё так же аналогично!!!
Опять ни какого китайского производства комплектующих категорий ноу- нейм....... Мы видим те же плёночные конденсаторы от SIEMENS, те же NE5532 от Texas Instruments (TI) и даже в каскаде предварительного усиления и суммирования стерео сигнала применён тот же ОУ LME49720NA. Т.е. опять мы видим тот же подход у производителя - использовать готовые и проверенные временем решения, т.е. не изобретать велосипед :) и выкраивать абы чего сэкономить, а просто использовать своё готовое решение.
Ну и ещё, раз тут всё аналогично по схемотехнике, то и пульт дистанционного управления входящий в комплект поставки Challenger ERGO II ER-525.1 точно такой же как и в Challenger ERGO II ER-370.1.
Итого, подводя итог по Challenger ERGO II ER-525.1, можно заключить следующее......
Если в случае с Challenger ERGO II ER-370.1 производитель скомпилировал девайс двойного назначения, совместив по его применению в одном девайсе и самодостаточный по своему функционалу моноблок для саб секции и одноканальный усилитель для систем с побортной системой усиления очень мощного фронта........
То в Challenger ERGO II ER-525.1, он реализовал именно более мощный моноблок для сабовой секции, но всё же не стал уходить в сторону снижения качества усиления, применяя уже повсеместно распространённый класс D, а сделал выбор в сторону компромисса оставаясь в том же сегменте, т.е. аналоговых усилителях, чтоб и приверженцев классики, т.е аналоговых систем усиления удовлетворить, и таких же, но с большими требованиями по выходной мощности не оставить не в удел.
Мне видится, что это производителю удалось сделать в полной мере..........
Ну и так же, я думаю/считаю, что сделав Challenger ERGO II ER-525.1, который так или иначе можно смело отнести к категории эксклюзивного продукта, производить очень наглядно показал/доказал то, что он, несмотря ни на какие экономические трудности нынешнего времени и вытекающих из этого сложностей на рынке сбыта/потребления, остался верен своему пониманию ценностей :- делать то, что останется на долго, делать честные, качественные и современные продукты, оставаясь при этом приверженцем направления/стратегии качества звучания.
Удачи всем!
Хороших Всем инсталов!
Здоровья Всем!
15.03.2016, 14:52
bouger123
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Стоит ли его рассматривать для раскачки саб CDT QEX 1020 в стэлсе 12л. для BMW 3GT?
Я не понял по классификации еще - Н класс ниже D,как я понимаю и качество звучания так же будет ниже?
15.03.2016, 15:27
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от bouger123
...Я не понял по классификации еще - Н класс ниже D,как я понимаю и качество звучания так же будет ниже?
нет, класс H по критерию качества звучания безусловно выше нежели класс D
15.03.2016, 15:29
bouger123
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
нет, класс H по критерию качества звучания безусловно выше нежели класс D
А в чем у него принципиальное различие с E.O.S. AE 500.1,который позиционируют они же в классе АВ?
Хотел его купить,но может следует новинку опробовать?)
15.03.2016, 19:31
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от bouger123
А в чем у него принципиальное различие с E.O.S. AE 500.1,который позиционируют они же в классе АВ?
Хотел его купить,но может следует новинку опробовать?)
может тему то почитаем ?.......
15.03.2016, 19:34
bouger123
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
может тему то почитаем ?.......
Так прочитал ,но я же не знаю ,как eos устроен
15.03.2016, 19:38
mohov_a
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от bouger123
Так прочитал ,но я же не знаю ,как eos устроен
В теме описана разница между АВ и Н классом. Что вам ещё нужно? Я как бывший владелец 500.1 и нынешней владелец ER-375.1 скажу вам что они очень похоже по подаче, я конечно в лоб не сравнивал.
17.03.2017, 11:00
vet54
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Извиняюсь что в этой теме задаю вопрос-но где продаются новые Челенджеры???
17.03.2017, 13:04
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от vet54
Извиняюсь что в этой теме задаю вопрос-но где продаются новые Челенджеры???
а поисковики инета зачем придуманы и работают? :).....
17.03.2017, 14:33
vet54
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
а поисковики инета зачем придуманы и работают? :).....
Согласен,но поиску находит только один сайт где продаётся 525ый,и то скорее всего его там нет..просто мне не понятно где Резников их продаёт вообще...
17.03.2017, 15:07
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от vet54
Согласен,но поиску находит только один сайт где продаётся 525ый,и то скорее всего его там нет..просто мне не понятно где Резников их продаёт вообще...
ну а что мешает задать вопрос на форуме их сайта или в личку там же самому VLR.
зы: ну если конечно же цель, это реально купить сей девайс, а не узнать где продаётся :).
17.03.2017, 15:19
vet54
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
ну а что мешает задать вопрос на форуме их сайта или в личку там же самому VLR.
зы: ну если конечно же цель, это реально купить сей девайс, а не узнать где продаётся :).
Цель:реально купить конечно.Попробую у него узнать,странно что нет негде усилителя.
07.04.2017, 10:06
Qvert
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от vet54
Цель:реально купить конечно.Попробую у него узнать,странно что нет негде усилителя.
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от vet54
Уже пообщался
ну вот всё.
всё ведь на самом деле можно решить и сделать, лишь бы желание было :)
22.04.2017, 23:59
Qvert
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
А будет ли 525 менее музыкальным чем 370?
23.04.2017, 00:34
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Qvert
А будет ли 525 менее музыкальным чем 370?
сомнительно это :)...
23.04.2017, 09:34
Qvert
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
сомнительно это :)...
Тогда ещё вопрос. Вчера слушал в своей системе 370ый Андрея mohov_a, твикнутый вами. После прослушки остались только положительные впечатления, лучше усилителя на сабвуферное звено я не слышал. Будет ли новый 525 (не твикнутый), уступать в чем то данному 370?
23.04.2017, 11:12
FFZ
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Qvert
Тогда ещё вопрос. Вчера слушал в своей системе 370ый Андрея mohov_a, твикнутый вами. После прослушки остались только положительные впечатления, лучше усилителя на сабвуферное звено я не слышал. Будет ли новый 525 (не твикнутый), уступать в чем то данному 370?
В лоб я их не сравнивал, тем более доработанный 370-й со стоковым 525-м
Популярно про теоретическим аспектам усилков я уже неоднократно писал и в этой теме про 525-й тоже..., т.ч. если если прослушка 370-ого тебя впечатлила, то бери его и не делай себе голову :).
23.04.2017, 11:25
Qvert
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от FFZ
В лоб я их не сравнивал, тем более доработанный 370-й со стоковым 525-м
Популярно про теоретическим аспектам усилков я уже неоднократно писал и в этой теме про 525-й тоже..., т.ч. если если прослушка 370-ого тебя впечатлила, то бери его и не делай себе голову :).
Знаю что это выражение не очень любят на этом форуме, но хочется небольшого запаса по усилителю на сабвуфер, следовательно и рассматриваю 575
23.04.2017, 12:57
mohov_a
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от Qvert
Знаю что это выражение не очень любят на этом форуме, но хочется небольшого запаса по усилителю на сабвуфер, следовательно и рассматриваю 575
Только сравнение в лоб даст тебе точный ответ. Исходя из класса усилителей хоть твик хоть сток сделать можно простой вывод(но опять же это теория и лично моё предположение) АВ класс музыкальнее, класс Т выше кпд меньше музыкальности. Покупай 525 сравним )))
23.04.2017, 13:36
Qvert
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Цитата:
Сообщение от mohov_a
Только сравнение в лоб даст тебе точный ответ. Исходя из класса усилителей хоть твик хоть сток сделать можно простой вывод(но опять же это теория и лично моё предположение) АВ класс музыкальнее, класс Т выше кпд меньше музыкальности. Покупай 525 сравним )))
Андрей, мне 370 очень понравился, вчера пол дня слушал. Все просто отлично. Но как всегда есть но...
Не знаю как у всех, но я всегда от песни к песни регулирую уровень сабвуфера, в какой-то композиции его много, в кокой-то мало. Исходя из вчерашнего дня на 90% музыкального материала все просто великолепно (даже иногда приходится убавлять). Но на 10 (в том числе на большинстве моих любимых), есть проблемка с нехваткой. Поэтому и в раздумии: ехать к тебе с предложением по 370 либо 570 заказывать. Есть еще мысля если с 570 будет что-то не так, то, если это возможно, тоже твикать (но боюсь по деньгам это будет прилично).
06.08.2018, 01:11
DM Rocker
Re: Challenger ERGO II ER-525.1 , кто он и что он......
Подниму немного тему .
А умеет ли 525 работать с одним линейным входом?