Dirac Live вместо "обычного" процессора

Добрый день, хотел поинтересоваться, имел ли кто опыт ставить проц с Дираком на борту в авто!? типа такого https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a. или такого https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-24
Основной плюс Дирака в том, что помимо "автонастройки" АЧХ по микрофону он еще правит "фазу" и корректирует "импульс респонс". Дома использую его в двух системах - звук преображается кардинально. Но в машине, с учетом близкого расположения стекол (кучи переотражений), он может и не справиться. На англ. форумах нашел только одну ветку, но там народ так и не определился...

Так подключи домашний и нам отпишишься.У нас другие приемы настройки.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

Добрый день, хотел поинтересоваться, имел ли кто опыт ставить проц с Дираком на борту в авто!? типа такого https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-88a. или такого https://www.minidsp.com/products/dirac-series/ddrc-24
Основной плюс Дирака в том, что помимо "автонастройки" АЧХ по микрофону он еще правит "фазу" и корректирует "импульс респонс". Дома использую его в двух системах - звук преображается кардинально. Но в машине, с учетом близкого расположения стекол (кучи переотражений), он может и не справиться. На англ. форумах нашел только одну ветку, но там народ так и не определился...

---

машина- это НЕ ДОМ.... там задержки на порядок меньше

Цитата:

---

Так подключи домашний и нам отпишишься.

---

Только собираюсь в машине систему менять, пока некуда подключать, потому и интересуюсь, есть ли у кого подобный опыт с дираком в авто, чтобы "просто так" не купить девайс, который может не пригодиться. И потом, дома Дирак у меня в качестве ПО стоит на обычных PC. Но там специфика другая, углубляться не буду.

Цитата:

---

машина- это НЕ ДОМ.... там задержки на порядок меньше

---

Это здесь вообще не при чем. Проблема в куче стекол по сторонам и возможных кучах переотражений. И потом, есть же вроде девайс Audison Bit Tune, который работает по схожему принципу. Правда не знаком с тем насколько он хорошо/плохо настраивает.
Я пока вижу загвоздку в том, что Дираку (по идее) надо давать сводить не 3х поканалку мид/сч/вч, а как один канал с пассивными кроссами, и чтобы он "фазой" выставил нужные задержки из за разного расстояния от мид/сч/вч. И вот хз сможет ли он))

Ну ладно, я понял что пока это никто в машине не пробовал, буду делать традиционно.

пока ни один автоматизированный алгоритм в авто не в состоянии хотя бы нормально настроить систему ;) )))

Цитата:

---

Сообщение от A!exT

пока ни один автоматизированный алгоритм в авто не в состоянии хотя бы нормально настроить систему

---

Согласен. Собаку съел на Импринте от Альпа. Сколько бессонных ночей в гараже, а звука так и не добился, хотя по графикам все путем было, особенно в референс-настpойках. Вернулся к этому, ну... ручками :)

У меня проф реж настраивал свою машину на проф железе.Я фотки выкладывал.
Нарочно так не испоганишь настройку.

Вложение 1245000Вложение 1245002

Ну тут сложно сказать, кто и как настраивал. Чтобы автоматом настроить тоже надо иметь опыт и знания.
Но ведь фазолинейность вы же не просто ушами подбираете!? Тоже, небось, какие-то проги используете!?
А импульс как-то правите или в авто-системах это не "принято"?В-)

Судя по рабочему инструменту сложно сомневаться в квалификации товарища.
В золотой век SQ и в помине сотовых телефонов даже не было.Зато были волшебно звучащие машины от Студий со своим почерком и авторитетом.
И все настройки делались воспитанными ушами.

Ну так касаемо и домашней акустики раньше также всех этих электронных приблуд не было, и единственный вариант получить "максимальный" звук было помещение от 25-30м2 с соответствующей расстановкой акустики и спец обработкой. А сейчас, благодаря Дираку (или бесплатным аналогам, но очень сложным и муторным в настройке) обычная дешевая мультимедиа система звучит несоизмеримо лучше.

По поводу импульса, простой пример: У меня сейчас в авто штатная "максимальная" музыка от товарища Левинсона Марка. На удивление, она играет не отвратно, я бы сказал хорошо, как для штатной. Сцена есть (над панелью), и глубина есть, саб тоже ощущается, бас идет спереди. После проклейки шумо/вибро всех дверей, ожидаемо, стало гораздо лучше. Т.е. попса и танцевальная музыка играет нормально. Но первая же попытка послушать Powermetal обернулась фиаско В-). Саб вообще не успевает, все низы превращаются в кашу.

Как я писал выше, дома две системы, одна качественная для ДК, и вторая для компа - недорогие мультимедиа колоночки с сабом 5.1. На этих колоночках даже попса играла так себе, не говоря уже про другие, более требовательные к качеству звукового тракта жанры. И когда я поставил Дирак я просто охренел от того на сколько преобразился звук, в особенности НЧ. Бас стал быстрым и четким, будто вместо дешевых колонок поставили раз в 5 дороже. И измерения это подтвердили, график импульса стал совершенно другой, потому я про него и спрашивал. Т.е. я понимаю, что АЧХ/ФЧХ можно если постараться и ушами настроить, но импульс скорректировать не получится.

Ладно, че-то я разошелсяВ-)

Это точно)))
Путаете понятия
По вопросу.
За трешку Андреич все сказал
За СЧ
Инсталл в двушке и трешке,а так же в проц и беспроц их кординально отличается. А именно направление ,обьемы,срезы и расположение. Так что нет смысла перебирать по инету,пока конфигурация системы не определена.Тот же "импульс", его восприятие в АЗ это немного другое .

Уточните-ка по поводу глубины регулирования у Дирака - на уровне каналов (как, например, Аудиссей в домашнем кинотеатре) или на уровне отдельных излучателей (динамиков). Тогда и станет яснее вопрос по эффективности его применения в автозвуке. Как я понимаю, у него даже на этом уровне есть ресурсные проблемы, не так ли? И это в 5.1 и 7.1. На другое он и не заточен. Может не прав - поправьте. Я свой Аудиссей больше не трогаю, а звук в домашке (фронтальную пару) рехтую фир-фильтрами без автоподстройки. В машине всё немного сложнее из-за изначальной кривизны, отражений, нахождения зоны прослушивания прямо в ближнем поле и многого другого.

А потом, каждый подстраивает под себя, под свои (или судейские!!!) уши. Тут уж универсальность авто-настройки явно не рулит.

И потом, не совсем понимаю Вашу настойчивость пофорумить. И так же понятно, что по ряду объективных и субъективных причин, никто про аналогичный, но свой опыт не расскажет. Вместо растрачивания времени за компом, можно было уже давно перенести свой Дирак в машину и попробовать, а затем поделиться результатами с другими. Гляди, и почерпнули бы чего ранее неусвоенного. Честно. попробуйте и расскажите всем. Интересно же, несмотря на весь скептицизм!

На драйве2 поиском глянь.Ктото емнип минидсп2х4 с купленным дираком в машину ставил и ещё что-то проскакивало от ам-студио.

На Д2 есть один довольный владелец, но он честно признался, что "никогда не сидел внутри sq машин" :)

Цитата:

---

Путаете понятия

---

уточнитеВ-)

Цитата:

---

Уточните-ка по поводу глубины регулирования у Дирака - на уровне каналов (как, например, Аудиссей в домашнем кинотеатре) или на уровне отдельных излучателей (динамиков).

---

На уровне каналов, потому и писал про трехполоску с пассивными кроссами а не полную поканалку. И, как я писал, "крутя фазу" дирак, по идее, сам должен выставить задержку между мид/сч/вч одного канала.

Цитата:

---

Я свой Аудиссей больше не трогаю, а звук в домашке (фронтальную пару) рехтую фир-фильтрами без автоподстройки

---

Я знаком (имел в пользовании) со всеми автонастройками, но ни одна из них даже рядом с дираком не стоит. Лучше только Trinnov, но там ценник просто неприличный...

Цитата:

---

И так же понятно, что по ряду объективных и субъективных причин, никто про аналогичный, но свой опыт не расскажет.

---

вот тут совсем непонятно, почему? хлеб что ли отобрать могут?В-)

Цитата:

---

Вместо растрачивания времени за компом, можно было уже давно перенести свой Дирак в машину и попробовать

---

Я же писал, некуда мне его пока тыкать, музыка штатная стоит, и дирак у меня в качестве софта на компе, а не отдельная коробченка.

torre
спасибо, нашел! https://www.drive2.ru/b/467043953250665094/

Ragnar-BY
Спасибо, нашел его пост. Он делал как я и предполагал, по одному каналу на сторону с пассивными кроссами. Жаль нет графика импульсf и замеров через REW.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

и дирак у меня в качестве софта на компе, а не отдельная коробченка.

---

А нет возможности подключить комп через аукс к штатке? Вам же, в принципе только 2 канала фронтальных нужны. Я свой Аудиссей не могу кантовать, так как он встроен в соньковский ТВ-рессивер (20кг веса, куча проводов+ 220В). Потом день подключаться :)

Жаль, что дирак не рулит на уровне отдельных источников. В машине важна как раз частотно-зависимая временная задержка, так как расстояние от динамиков до места прослушки ну очень разное. А то будет как на картинке, когда мидбас приходит позже других (см. скачок на 500 герцах).



Софтверных решений предлагается много. Есть и рипер для винды и вайпер с конвольвером для андрюши... У вайпера тoлько ограничение в 16/48000 имеется, а так при качественно снятом импульсном файле рехтует кривульку довольно качественно.
Когда-то игрался с REW и Rephase, чтобы "слинеаризовать" фазу, но все это игрушки.

Цитата:

---

А нет возможности подключить комп через аукс к штатке?

---

Я уже тоже об этом подумал, на ноут поставлю. Главное, чтобы встроенная звуковуха все не обломала))

Цитата:

---

Я свой Аудиссей не могу кантовать

---

Ключевое тут не вес, а то что это именно аудиссей, он и дома то не очень...

Цитата:

---

так как расстояние от динамиков до места прослушки ну очень разное

---

Я думаю, что сантиметров в 30 дельта расстояний уложится, а это 1мс или 360 гр. фазы, т.е. по идее корректируемые расстояния.

Цитата:

---

Есть и рипер для винды и вайпер с конвольвером для андрюши... У вайпера тoлько ограничение в 16/48000 имеется, а так при качественно снятом импульсном файле рехтует кривульку довольно качественно.
Когда-то игрался с REW и Rephase, чтоKбы "слинеаризовать" фазу, но все это игрушки.

---

В том то и дело, что этот путь очень геморный и долгий.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

что этот путь очень геморный и долгий.

---

У меня на старом ноуте DELL ну очень кривая звуковуха была. С прогибом на средних частотах до 7-8Дб. Ужасть. Теперя только внешней пользуюсь, особенно для измерений. Но и ее не мешает откалибровать, или, как минимум, проверить на вшивость.

А на счет Вайпера в андроиде - напрасно вы так. Проще не бывает. Померяли микрофоном канал, создали irs-файл с нужной целевой кривой, перенесли на гаджет с вайпером и вуаля! Про всё можно в 1 час уложиться, если всё под рукой. Я себе и на смартах, и на планшете поставил. И радуюсь! Колонок ведь идеальных нет (то-есть у меня раньше не было :) )...

Но это, если Вам только ачх подправить. Резать надо софтверными кроссоверами (для фубара, знаю, есть такой). Но это уже на уровне отдельных динамиков. Посeрьзнее надо - так можно посмотреть апл1012 или что-то похожее. Тут на форуме есть интересные предложения.

Кстати, с апл-ом выигран в сентябре АМТ в Краснодаре. Сам езжу 4 года с ним, но это не в качестве рекламы, а типа поделиться собственным опытом.

В общем, поставил Dirac на ноут и замерял. Условия эксперимента:
Ноут, встроенная звуковуха, подключил в машину по стерео миниджеку через штатный AUX. В машине музыка Марк Левинсон (12 динамиков:facepalm:): перевел "фадер" вперед, чтобы отрубить тыл. Т.е. играли передние миды в дверях, и коаксиальные сч/вч в торпедо под стеклом и саб. Надо понимать, что в AUX из ноута входит стерео сигнал, а уже ШГУ/усилок его режет по частотам и отправляет на саб/мид/сч/вч. Т.е. канал саба, который по уму должен быть отдельный, тут совмещен с фронтом и Dirac'у приходится фазой выставлять на него задержку (это около 170см или 6мс). (т.е. это вообще не штатный режим работы, по идее нужен как минимум 2.1)

Эксперимент сугубо относительный, т.е. посмотреть, что может сделать Dirac при таком извращенском сетапе и способе подключения по сравнению со штатной головой. При замерах сидел на водительском кресле, чуть откинул спинку, и в то место, где обычно голова поставил микрофон (направление вверх). Забыл мышку, без нее неудобно, потому просто сфоткал экран, вместо скриншотов. И да, забыл на ноут REW поставить для перепроверки результатов, в реальности итоговая АЧХ не столь ровная как на графике.

Исходная АЧХ двух каналов (саб к ним подмешан), оранжевая линия - целевая АЧХ (т.к. я с дираком давно упражняюсь, по опыту уже знаю что мне такая кривая с подъемом на низах нравится. Но, прошу учесть, я не бас маньяк, даже намеки на подгуживание не переношу)
Вложение 1246546

Результат работы Dirac
Вложение 1246540

Импульс, до и после
Вложение 1246544

Рабочее окно Дирака
Вложение 1246538

Если субъективно, впечатления следующие: Солист встает четко над козырьком, по глубине в районе лобовухи, а не размазан по всей топредо и под ней, бас/барабаны тоже по центру спереди над торпедо, саб перестает локализовываться совсем, но сцена за стойки по ширине не вылезает. Короче, даже на штатке, разница очень ощутима.
И все ударные стали гораздо четче и быстрее. Грубо говоря, правка импульса, компенсирует недостаточный контроль акустики усилителем.

Объясните, пожалуйста, что понимается под "импульс", "править импульс" и т.д. Временное согласование излучателей для слушателя? Т.е. то, что в караудио задержками процессора обычно делают. Или что-то другое?

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

В общем, поставил Dirac на ноут и замерял

---

Ну, в общем молодчина. Время потрачено не зря. Хотя ... Смотря на импульс "после" - там еще много чего кроется (шлейф какой), впрочем это скрывается частично увеличенной амплитудой первого синуса. У меня когда-то на альпе были похожие графики, но звук (да стал немного собранней) особо не порадовал своей чтоьли зажатостью и сухостью. Не было той музыкальности чтоли, вовлеченности в музыку, поэтому и оставил идею автотюнинга.

0,81мс - это как я понимаю - задержка левого канала по отношению правого, так? Не мало ли? Реальная разница расстояний до ушей обычно немного больше. Не знаю как у Вас.

По целевой кривой - повышение на низах - обычная практика и не надо извиняться :)

Й бы порекомендовал прослушать апплодисменты и сравнить с реальным звуком. Предполагаю, что присутствует песочек... Попробуйте придавить немного около 3 кГц, как на приложенном графике. Звук этой кривой немного "ноздреватый" сначала, с непривычки, но со временем поймете всю комфортность такого звучания (особенно если слушать приходиться по многу часов в машине).

Вложение 1246666

Цитата:

---

Сообщение от Ragnar-BY

Объясните, пожалуйста, что понимается под "импульс", "править импульс" и т.д. Временное согласование излучателей для слушателя? Т.е. то, что в караудио задержками процессора обычно делают. Или что-то другое?

---

Нет, задержки везде так и называются:yes4:

Вот подправленный мной перевод:

В дополнение к коррекции АЧХ и выставлении задержек Dirac Live® корректирует импульсный отклик системы, который отражает как система реагирует на резкий переходный процесс, такой как удар в барабан, например. Отражения, дифракция, резонансы, несогласованные драйверы и т. д., все это смазывает «удар» и превращает в «кашу / гул». Исправление импульсной характеристики динамика делает его похожим на идеальный громкоговоритель. Импульсная характеристика является критическим фактором для локализации, четкости и воспроизведения басов.
Вложение 1246694

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

0,81мс - это как я понимаю - задержка левого канала по отношению правого, так? Не мало ли? Реальная разница расстояний до ушей обычно немного больше. Не знаю как у Вас.

---

Если бы у нас был один динамик слева, второй справа, то да, 0,81мс (25см разницы) это маловато. Но в моем-то случае он правит задержку между 3мя динамиками справа и 3 слева, которые еще и между собой задержку имеют - Дирак ее фазой старается компенсировать, отсюда и такой результат.

Цитата:

---

Предполагаю, что присутствует песочек...

---

Да там чего только не присутствует, это ШТАТНАЯ система которая работала от встройки в ноут:yes4:

А завал у Вас на графике 3КГц больше похож на несогласованный кроссовер. Если предположить, что это график мид + вч и кроссовер на 3КГц, то такое бывает когда происходит рассогласование по фазе. И график фазы это покажет.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

А завал у Вас на графике 3КГц больше похож на несогласованный кроссовер. Если предположить, что это график мид + вч и кроссовер на 3КГц, то такое бывает когда происходит рассогласование по фазе. И график фазы это покажет.

---

Да это не завал. Это и есть целевая кривая, к которой стремился. Разработана она была для большого концерта под открытым небом в Латвии. К кроссоверу не имеет никакого отношения.

А порезка у меня сейчас: 80/500/5000 Гц в тройке с последующим вылизыванием процессором с 4096 полосными ФИР-фильтрами. Разница между фронтами во всем диапазоне (до саба) - не более 2,5дБ, а свыше 300 Гц - еще точнее.

Песочек - это только при прослушке апплодисментов, так как несбалансированный звук при избытке высоких именно и дает иммитацию песка, а не громких хлопков (переходящих в овацию... в зале слышны выкрики "Слава ..." :) ). Поэтому и делается (по желанию, конечно) корректировка в зоне 2-4 кГц, в которой чувствительность уха максимальна. Мне такая корректировка по душе, но к ней привыкнуть надо. Потом благодарить будете...

Кстати, вот так выглядели результаты замеров фронта до коррекировки фир-ами. Как видите, никаких провалов в районе 3кГц. После корректировки - тютелька в целевую кривую.

Вложение 1246850

И после:

Вложение 1246854

А что касается задержек в пассиве, так правильней всё-таки по СЧ-диапазону, так так на более высоких частотах преобладающее значение (для ВЧ) имеет именно уровень сигнала, то есть громкость. Тут уже на слух. Бывает 2-3 соседних значения задержек, которые прилично выносят тётю на центр сцены и надо уже прислушиваться к нюансам тонального баланса. Поэтому и вопрос был про 0,81мс.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

Эксперимент сугубо относительный, т.е. посмотреть, что может сделать Dirac при таком извращенском сетапе и способе подключения по сравнению со штатной головой.

---

А вот нашел-таки старую фотку: Импринтом аутотюнинг. Там импульс "после" ну очень красивый. А вот звук --- . :(

Вложение 1246852

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

Солист встает четко над козырьком,

---

Ну как бы, должен быть под зеркалом, если дины по бортам стоят...

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

но сцена за стойки по ширине не вылезает.

---

А должна всегда быть шире базы динов ?

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

правка импульса

---

Задержки + эквалайзер, нет ?

Цитата:

---

Сообщение от torre

На драйве2 поиском глянь.Ктото емнип минидсп2х4 с купленным дираком в машину ставил и ещё что-то проскакивало от ам-студио.

---

ну поставил миниДсп2х4, почти сразу снял, звук не понял, счас PPI-r88 стоит, ПО понравилось, удобное.

Цитата:

---

Мне такая корректировка по душе, но к ней привыкнуть надо. Потом благодарить будете...

---

После 10 лет экспериментов с домашним аудио, я уже знаю какая АЧХ мне нравится - именно та, которая на графике на предыдущей странице.

Цитата:

---

А что касается задержек в пассиве, так правильней всё-таки по СЧ-диапазону, так так на более высоких частотах преобладающее значение (для ВЧ) имеет именно уровень сигнала, то есть громкость. Тут уже на слух. Бывает 2-3 соседних значения задержек, которые прилично выносят тётю на центр сцены и надо уже прислушиваться к нюансам тонального баланса. Поэтому и вопрос был про 0,81мс.

---

Либо Вы не совсем поняли мой ответ или я как-то не так объяснил. Попробую еще раз.
Рассмотрим 2 варианта:
1) если только 2 колонки т.е. 2 точки излучения звука, левая и правая. Левая в 60см, правая в 120см - в этом случае все однозначно, задержка 2мс
2) есть 6 колонок (мид/сч/вч) т.е. 6 точек излучения звука, 3 левых и 3 правых. и расстояние до левых 60/70/80см, а до правых 100/110/120см. Тут сначала надо согласовать левые и правые по фазе между собой, а потом уже задерживать левые относительно правых. Как именно Дирак фазу крутит между левыми и правыми он не показывает, показывает только задержку левых относительно правых, оттого это значение в 0.81мс является в данном случае "условным". Я думаю так.

Цитата:

---

Там импульс "после" ну очень красивый.

---

Я бы даже сказал не реальный. Как я писал выше, не смог все перемерять через REW "до и после". Дирак тоже приукрашивает свои графики, которые "после", но не слишком сильно.

Цитата:

---

Ну как бы, должен быть под зеркалом, если дины по бортам стоят...

---

эээ, т.е. вокалист не перед тобой, а всегда справа под зеркалом, сомнительное удовольствие:not_i:

Цитата:

---

А должна всегда быть шире базы динов ?

---

я просто констатировал факт

Цитата:

---

Задержки + эквалайзер, нет ?

---

нет, читайте пост #22

Цитата:

---

ну поставил миниДсп2х4, почти сразу снял, звук не понял, счас PPI-r88 стоит, ПО понравилось, удобное.

---

ну, на вкус и цвет...
только надо понимать , что 2х4 - это просто обычный проц, грубо говоря, и это не тоже самое что DDRC24. 2х4+Dirac = DDRC24

В свое время консультировался у специалистов по поводу дирака. Ответ был однозначный - нет там частотно-зависимой временной задержки. Заявленное фазовое согласование видимо рекламный трюк, а результат далек от того, что нужно акустике в салоне автомобиля. Да и технически это в пассивной колонке выполнить очень непросто чисто математическими методами. Как-то усредняет задержку между многополосными колонками, да и всё, пожалуй. По поводу ачх - тоже вопросы есть до/после. Как тут происходит согласование - вообще тёмный лес. Они об этом молчат как партизаны. Ноу-хау называется :)

---------- Сообщение добавлено 04.10.2018 в 15:46 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

2х4 - это просто обычный проц

---

В принципе - да. Смотря что в него загрузить... У буржуев читал про неплохие результаты с фирами. Хотя, Вы правы. На вкус и цвет ... У HD ресурсов поболее, но и отказов там куча. Простой 2х4 постабильнее будет.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

сомнительное удовольствие

---

... что говорит о том, что Вы пока мало представляете для себя, как оно должно быть. Хотя вроде бы было сказано, что

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

10 лет экспериментов с домашним аудио

---

снова как бы, должно говорить о том, что представление уже должно быть сформировано.
Для примера, что и где должно быть. Да собственно, от Home Audio, и не отличается:

После прочтения съесть!

Вложение 1247090

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

я просто констатировал факт

---

Ок, пусть будет так. Мысли вслух: нет, то, чего Вы ожидали, начитавшись там же, где и про Дирак, что якобы звук должен быть за стойками, быть не должно. На 99% мызыкального материала. Хотя физически это и возможно. Но для этого эти эффекты должны быть сделаны в самой записи, а система должна быть сведена правильно.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

читайте пост #22

---

"Там рыбы нет", как в Ералаше. Там авторы этого софта говорят о

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

импульсной характеристики динамика

---

а она, эта характеристика, есть уже следствие, а не причина. А то, что и создает эту импульсу - уровень, АЧХ и ФЧХ (задержка) сигнала, и есть первопричина. Вот в них и производятся все изменения. Но об этом там тишина.

а попробовать сравнить "запись" с "живым" звуком не пробовали?

Лучше раз услышать в авто.
Есть такая возможность?

Цитата:

---

Сообщение от Dinamik_

... что говорит о том, что Вы пока мало представляете для себя, как оно должно быть. Хотя вроде бы было сказано, что

снова как бы, должно говорить о том, что представление уже должно быть сформировано.
Для примера, что и где должно быть. Да собственно, от Home Audio, и не отличается:

После прочтения съесть!

Вложение 1247090

Ок, пусть будет так. Мысли вслух: нет, то, чего Вы ожидали, начитавшись там же, где и про Дирак, что якобы звук должен быть за стойками, быть не должно. На 99% мызыкального материала. Хотя физически это и возможно. Но для этого эти эффекты должны быть сделаны в самой записи, а система должна быть сведена правильно.


"Там рыбы нет", как в Ералаше. Там авторы этого софта говорят о

а она, эта характеристика, есть уже следствие, а не причина. А то, что и создает эту импульсу - уровень, АЧХ и ФЧХ (задержка) сигнала, и есть первопричина. Вот в них и производятся все изменения. Но об этом там тишина.

---

С чего Вы взяли, что сцена должна ограничиваться стойками?!
Края сцены должны быть равно удалены от центра (мы с Вами уже знаем где центр). Но стойки не являются ограничителем краёв сцены.

Отправлено с моего STF-L09 через Tapatalk

Цитата:

---

Ну как бы, должен быть под зеркалом, если дины по бортам стоят...

---

Цитата:

---

эээ, т.е. вокалист не перед тобой, а всегда справа под зеркалом, сомнительное удовольствие

---

Цитата:

---

что говорит о том, что Вы пока мало представляете для себя, как оно должно быть. Хотя вроде бы было сказано, что

---

Цитата:

---

Да собственно, от Home Audio, и не отличается

---

Еще как отличается. Дома то я сижу по центру между колонок и вполне логично, что и вокал идет из центра. А в машине я сижу сбоку, и получается, что основная "движуха" должна происходить сбоку... Кроме вашей картинке нашел еще кучу упоминаний в инете что, по идее, Вы правы, и чего-то меня это, мягко говоря "удивило"...

Цитата:

---

...что якобы звук должен быть за стойками, быть не должно. На 99% мызыкального материала. Хотя физически это и возможно. Но для этого эти эффекты должны быть сделаны в самой записи, а система должна быть сведена правильно.

---

Абсолютно верно, я специально сначала дома отобрал несколько разноплановых треков, включая те, которые дома звучат "за колонками" и одну запись которая дает звук "сзади". И на них же и тестировал звук в машине.

Цитата:

---

а она, эта характеристика, есть уже следствие, а не причина.

---

возможно

В общем, найду время и съезжу в пару студий, послушать SQ машины и понять, достижим ли домашний уровень, а главное, в каком бюджете Ж)

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

всегда справа под зеркалом

---

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

мы с Вами уже знаем где центр

---

"Под зеркалом" - это общее разговорное выражение. На самом деле, если центральный образ локализуется именно под самим зеркалом заднего вида, то этот вариант тоже не есть хорошо. Центральный образ нужно выстраивать на плоскости, проходящей через ножку крепления зеркала, которая в большей части случаев и есть середина салона. А по глубине ЦО будет на плоскости, проходящей на стыке лобового стекла и панели. Что Дирак и сделал

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

по глубине в районе лобовухи

---

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

Еще как отличается.

---

Ну так и должно быть. Пока не будет процессора, и поканальной настройки. А если взять процессор автомобильный, но оставить пассивные фильтры, то на выходе будет тоже самое, практически. Очень важный момент настройки теряется в отсутствии возможности вертикального сведения между собой динов одной стороны.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

что основная "движуха" должна происходить сбоку...

---

"движуха" происходит там же, где и дома - между 2 акустическими системами (лево и право, не беря во внимание их полосность). А вот проц позволяет это услышать со стороны, точно также, как дома, если

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

я сижу по центру между колонок

---

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

и чего-то меня это, мягко говоря "удивило"...

---

Это нормально. Потому что не щупал, не слышал, не крутил.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

Абсолютно верно, я специально сначала дома отобрал несколько разноплановых треков, включая те, которые дома звучат "за колонками" и одну запись которая дает звук "сзади".

---

Ну вот, представление то есть.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

достижим ли домашний уровень

---

Достижим. А при стечении обстоятельств, будет даже лучше, потому что дома пассив в одной стороне, а тут всё поштучно.

Цитата:

---

Сообщение от Pdeecdvs

в каком бюджете

---

Ну 3 рубля конечно это не стоит. Но и на сегодняшний день у всех производителей ГУ есть бюджетные головы с процем, с основным функционалом.

---------- Сообщение добавлено 05.10.2018 в 22:33 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

С чего Вы взяли, что сцена должна ограничиваться стойками?!

---

Хороший вопрос. Но в двух словах не отвечу. Надо подумать, как.