E.O.S Mozart-1, легкий твик, а точнее - апгрейд!

[QUOTE=M.Knopfler;976857] Ты так ничего и не понял. Пусть любители ковыряются в своей песочниц. здесь же тема о высшем, в условиях этого форума, пилотаже. Ты что, не хочешь быть лучше и сильнее остальных на площадке?[QUOTE]

Мне в моем топике никак не хотелось скатываться к сугубо соревновательному применению опыта доработок.
Ибо это достаточная узкая область применения, более того есть некоторая специфичность или даже "синтетичность" конструкции и настроек соревн. систем. Т.к. реально система строится под несколько треков на офиц. диске и под. "уши" судейского корпуса. Чтобы добиться здесь преимущества - нужно точно понимать, что от тебя требуется, какое звучание и какие общие настройки, а это в большей степени личный опыт и умение, чем просто уровень аппаратуры, уж поверь!:-
Это как автомобиль формулы 1, быстрый, спору нет, но не всегда годится для просто активной (правильной и профессиональной) езды в свое удовольствие.
Впрочем ни для кого не секрет, что в машинах уровня "эксперт" обязательно будет повышенное напряжение питания, то ли электронными способами, то ли дополн. банками к аккумулятору, не суть важно, все равно эти затраты - копейки по сравнению со стоимостью не столько даже аппаратуры, сколько сложности инсталла в целом. В любом случае питание - лишь один из десятка самых важных факторов победы на соревнованиях!
А вот для новичка или любителя (хоть АЗ спортсменов, хоть нет) - затраты на стабилизацию питания, как правило дадут гарантированно хороший результат, сопоставимый иногда с переходом на аппаратуру уровенем выше. Равно как и незначительные и несложные доработки бюджетной аппаратуры, где неизбежно есть конструктивные или иные упрощения.

Сообщение от Pavel-car

Ибо это достаточная узкая область применения, более того есть некоторая специфичность или даже "синтетичность" конструкции и настроек соревн. систем. Т.к. реально система строится под несколько треков на офиц. диске и под. "уши" судейского корпуса. Чтобы добиться здесь преимущества - нужно точно понимать, что от тебя требуется, какое звучание и какие общие настройки, а это в большей степени личный опыт и умение, чем просто уровень аппаратуры, уж поверь!:-

В курсе, плавали- знаем :-)

Сообщение от Pavel-car

В любом случае питание - лишь один из десятка самых важных факторов победы на соревнованиях!

А вот здесь ты не прав- питание, особенно его чистота в определенных участках усилителя- решает очень много в самом звуке. А если потенциал усилителя не убили установкой остальных компонентов- то тогда да, честь и хвала инсталляторам.

Проблема в том что не все, вернее очень мало, кто знает что стоИт в аппаратуре, в смысле какие детальки.
Есть не мало усилителей где емкости во вторичке стоЯт не то что бы без запаса, а вообще за границей номинала.
Самые распространенные по этому поводу это ААРты(многие). При 12 вольт входного напряжения на емкостях
питание порядка 35 вольт, при 14В уже за 40В. Это при том что емкости стоЯт на 35 вольт. Понятно что у них
есть запас но, они и так уже работаеют на пределе, а мы им еще добавим. И это не единичные случаи!
Для профи, когда еще и спонсоры есть, это ерунда, а вот для ноичков, любителей.....
Я не говорю что это плохая штука, я говорю что к ней надо относится очень акуратно и, желательно, со знанием дела.

Сообщение от M.Knopfler

В курсе, плавали- знаем :-)
А вот здесь ты не прав- питание, особенно его чистота в определенных участках усилителя- решает очень много в самом звуке. А если потенциал усилителя не убили установкой остальных компонентов- то тогда да, честь и хвала инсталляторам.

Я же не сказал что питание - неважно!!!!!!!
Я сказал, что улучшение стокового питания (доп. АКБ, стабилизаторы и т.п.) не дает гарантированного преимущества именно на соревнованиях, т.к. "детей" там практически не бывает. Но гарантированно дает улучшение в рядовой системе, бюджетом выше среднего (3-4тыс. долл.)
За последние 5 лет, я полностью построил, или частично участвовал в построении более десятка соревновательных машин - все призовые и большинство из них - Чемпионские по всевозможным версиям АЗ соревнований в Украине и России. Стабилизацию и улучшение питания применял только в 3-х, наиболее сложных и высокобюджетных случаях. В остальных удавалось обходиться приобретенным опытом конструирования и итоговых настроек системы. Можно побеждать и так. Было бы желание!

А вот доработок заводского оборудования не проводил вообще ни разу! У нас на Украине это вообще малораспространено, к сожалению. Задача скорее стояла максимально эффективно реализовать в авто существующие преимущества тех или иных компонентов, чем искать новые! :-)

Pavel-car, ты все с ног на голову поставил. Разберись в том, что тобой написано, и сам поймешь курьезности некоторых моментов

Не, не буду!
Хоть на голове, хоть на ногах - останусь лучше при своем!
Мы и так топик в дебри увели, серевнований и черт те чего еще.
Остановимся на аксиамах:
1. питание усилителей - одна из важных составляющих для качества звука.
2. улучшение питания (стабилизация и повышение напряжения до 14-15В) дают слышимые улучшения в итоговом звучании системы.
3. каким способом этого добиваться (доп. АКБ, паверстейшен, трик БП усей) - не суть важно. Все это - весьма полезно!

Сообщение от Pavel-car

Остановимся на аксиамах:

Ну, остановимся.....

Сообщение от Pavel-car

1. питание усилителей - одна из важных составляющих для качества звука.

Да, провод питания, его диаметр- играют немаловажную роль.

Сообщение от Pavel-car

2. улучшение питания (стабилизация и повышение напряжения до 14-15В) дают слышимые улучшения в итоговом звучании системы.

Достаточно завести двигатель, и при исправной "таблетке" генератора на борту будут эти 14,3В питания. Стабилизировать питание- нет смысла. что ставить внешний источник помех, типа хеликса, что стабилизировать БП усилителя. Проблемы решаются иначе.

Сообщение от Pavel-car

3. каким способом этого добиваться (доп. АКБ, паверстейшен, трик БП усей) - не суть важно. Все это - весьма полезно!

Ессно, если не вникать в тему- пипл и приблуды от хеликса схавает....Зачем человеку обьяснять, что его развели? Лоха нужно выращивать, пока у него деньги есть.... :-)

"Чистое питание" (первичное) - штука, несомненно, полезная. Кто бы спорил. Но не забываем о том, что горячо любимое нами "чистое питание" потом поступает в блок питания самого усилителя. А вот что поступает после него в цепи питания самого усилителя... Это надо лечить! И тут уж без доработок (ну их, эти "твики" и апгрейды"! "Доработка" - вот нужное слово. ) - ну никак. Кто нибудь из интересующихся этой темой видел "в живую" усилитель, в котором разработчики и производители поставили во главу угла КАЧЕСТВО звучания, наплевав на экономию? Наверное таких усилителей - единицы. Поэтому грамотному инженеру ( и не только) всегда есть, что улучшить. Пусть это всего лишь замена ОУ и конденсаторов на более качественные.
Отсюда следует продолжение списка "аксиом":

Сообщение от Pavel-car

1. питание усилителей - одна из важных составляющих для качества звука.
2. улучшение питания (стабилизация и повышение напряжения до 14-15В) дают слышимые улучшения в итоговом звучании системы.
3. каким способом этого добиваться (доп. АКБ, паверстейшен, трик БП усей) - не суть важно. Все это - весьма полезно!

4. Вторичное (полученное после преобразователя) питание усилителя не менее важно, чем первичное (от бортсети).
5.Любой, даже самый качественный усилитель, можно улучшить.

Сообщение от LepekhinV

Вторичное (полученное после преобразователя) питание усилителя не менее важно, чем первичное (от бортсети).

+10000
Владимир, здесь Павел искренне запутался между следствием и причиной.
Взять аналогию с той же домашкой- нет банок перед трансформаторами, нет повышающих устройств....Все гораздо проще, и вместе с тем же- более продумано.

Сообщение от Aleksey-Ta

Проблема в том что не все, вернее очень мало, кто знает что стоИт в аппаратуре, в смысле какие детальки.
Есть не мало усилителей где емкости во вторичке стоЯт не то что бы без запаса, а вообще за границей номинала.
Самые распространенные по этому поводу это ААРты(многие). При 12 вольт входного напряжения на емкостях
питание порядка 35 вольт, при 14В уже за 40В. Это при том что емкости стоЯт на 35 вольт. Понятно что у них
есть запас но, они и так уже работаеют на пределе, а мы им еще добавим. И это не единичные случаи!
Для профи, когда еще и спонсоры есть, это ерунда, а вот для ноичков, любителей.....
Я не говорю что это плохая штука, я говорю что к ней надо относится очень акуратно и, желательно, со знанием дела.

Сорри ,а как же замеры параметров на усях при 14,4 В ???????????
Или они весьма кратковременны,чтобы вызвать сгубить конденсаторы номиналом 35 В ?