О быстроте сабвуфера...

**KiReall** · 27.01.2011 16:59

Вячеслав, в реальном музыкальном сигнале нет синусов, если его туда специально не замиксовали

Какой ужас, учите матчасть, коллега, прежде, чем прелюдно такое сообщать). Любой сигнал можно представить бесконечным набором синусов.

Топикстартер абсолютно прав, на частоте 40Гц о крутизне фронта сигнала говорить не следует. Т.е о частотных характеристиках (а они с переходными связаны напрямую, что наверно для некоторых станет новостью) для сабфуверного усилителя говорить не стоит, кроме нижней частоты, что очевидно.

Однозначно прав Володя, говоря, что за скорость баса отвечает блок питания усилителя, ибо если блок питания слабоват, то в момент, когда откроются транзисторы выходного каскада, напряжение бп просядет что очевидно привет к нелинейным искажениям и на слух это проявится гудящим басом, что быстрым басом никак не назвать.

А вообще недавно был в Рязани довелось посидеть в патриоте Андрея (Dron), так на триангловском тестовом диске(непомню номер трэка) я был поражен и атакой и глубиной баса. Андрей сказал, что на 90% благодаря мидам.

**MAGNITOLA** · 27.01.2011 16:59

Если Вы впервые на нашем Форуме:

Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.

Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.

Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

С наилучшими пожеланиями,
Администрация Форума автозвука Магнитола

**Aleksey** · 27.01.2011 17:21

Сообщение от KiReall

Топикстартер абсолютно прав, на частоте 40Гц о крутизне фронта сигнала говорить не следует.

О чем это говорит? О том что, даже в принципе, не может быть быстрого саба?

Сообщение от KiReall

А вообще недавно был в Рязани довелось посидеть в патриоте Андрея (Dron), так на триангловском тестовом диске(непомню номер трэка) я был поражен и атакой и глубиной баса. Андрей сказал, что на 90% благодаря мидам.

Тогда не понятно что слушали, все таки бас или мидбас?

**ALEXx3** · 27.01.2011 17:25

Сообщение от KiReall

Какой ужас, учите матчасть, коллега, прежде, чем прелюдно такое сообщать).

На нашем форуме главное, шоб ухи с нужного места росли. У Вячеслава с этим в порядке (почитайте его темы). А в остальном - читайте К.Пруткова: "Нельзя объять необъятное", "Специалист подобен флюсу".

**Stream** · 27.01.2011 17:26

KiReall,

Т.е о частотных характеристиках (а они с переходными связаны напрямую, что наверно для некоторых станет новостью) для сабвуферного усилителя говорить не стоит

Хм. Так тема то и не о них. Тема об импульсной характеристике характеристике низкочастотного сигнала, если так можно выразиться.

напряжение бп просядет что очевидно привет к нелинейным искажениям и на слух это проявится гудящим басом, что быстрым басом никак не назвать.

Все в кучу смешал (-ли). Часто можо наблюдать, как гул есть и на низкой громкости, когда очевидно, что БП отдыхает, ход у дина тоже низкий, откуда при этом возникнут высокие нелинейные искажения?

П.с. маленький оффтоп топикстартеру.
По первому пункту правильней наверно сказать, что важны не абсолютные величины массы подвижки и силы мотора, а величина отношения этих двух параметров. Вот только я, например, не знаю какое отношение считается хорошим, потомучто постоянно многие ругают дин за "низкий BL" или за "тяжелую подвижку", а хотелось бы все таки узнать границу, после которой подвижка может называться тяжелой для применяемого мотора.

**ALEXx3** · 27.01.2011 17:44

Сообщение от Stream

многие ругают дин за "низкий BL" или за "тяжелую подвижку", а хотелось бы все таки узнать границу, после которой подвижка может называться тяжелой для применяемого мотора.

ИМХО граница субъективна, как и всё в автозвуке. Снижаем вес дифа - повышается Fs... и т.д. А как звучали 4А-32 с бумажным дифом...кайф. Но Vas - афигеть.

**KiReall** · 27.01.2011 17:58

Хм. Так тема то и не о них. Тема об импульсной характеристике характеристике низкочастотного сигнала, если так можно выразиться.

о_0 Хм, я то - глупец, всегда думал, что импульсная характеристика характерна (простите за тафтологию) для цепи, а она оказывается характерна для сигнала! Ой-ой-ой, что-то новенькое.

Импульсная характеристика цепи связана однозначно с частотной! ! ! А вы говорите, что разговор не о частотных, а об импульсных).

Часто можо наблюдать, как гул есть и на низкой громкости, когда очевидно, что БП отдыхает, ход у дина тоже низкий, откуда при этом возникнут высокие нелинейные искажения?

Причин этому очень много может быть и в пределах данной темы глупо их обсуждать. Я лишь один вариант показал.

На нашем форуме главное, шоб ухи с нужного места росли

Ясно. Знания не нужны по вашему. Надеюсь не все согласны. Я просто не менеджер по образованию, вот и позволяю себе рассуждать о нелинейных искажениях и рядах фурье. Извините.
П.С. Ухи вроде на месте у меня, но на всякий случае есть измерительный микрофон.

Тогда не понятно что слушали, все таки бас или мидбас?

Вы думаете удар бочки играет только сабвуфер?? Вроде даже в "автозвуке" были на эту тему статьи! Все неразрывно. На соседнем форуме бьются как "срастить" нч-сч-вч, а вы все разделяете?

**Aleksey** · 27.01.2011 18:07

Сообщение от KiReall

Вы думаете удар бочки играет только сабвуфер??

Нет, я так не думаю.
Поэтому спрошу еще раз

Сообщение от Aleksey-Ta

О чем это говорит? О том что, даже в принципе, не может быть быстрого саба?

---------- Post added 27.01.2011 at 18:09 ----------

Сообщение от KiReall

На соседнем форуме бьются как "срастить" нч-сч-вч, а вы все разделяете?

Как мне показалось, кто то разделяет на бесконечный набор синусов.

**KiReall** · 27.01.2011 18:15

Нет, я так не думаю.

Хм... Думаю, зря.

Поэтому спрошу еще раз

Может, но не в частотных характеристиках дело, если речь про усилитель идет (по крайней мере в начале темы шла).
Вячеслав подошел к вопросу с точки зрения частотной характеристики усилителя, я высказал мнение, что это не влияет на "скорость баса". Считаю, что стоит искать быстрый бас в БП усилка, в сабовой головке и ее оформлении (я про тот же group delay).

**Stream** · 27.01.2011 18:35

KiReall, Признаюсь, фигню какуюто сказал про импульсную характеристику, чтото другое хотел сказать, а что уже и сам забыл

**ALEXx3** · 27.01.2011 18:38

Сообщение от KiReall

Ясно. Знания не нужны по вашему. Надеюсь не все согласны.

Вырвали из контекста. Дальше же написал:"Специалист подобен флюсу". Т.Е. в какой-то области автозвука он нас за пояс заткнёт, а в какой-то - 0. Ведь автозвук - это не только синусы, ИБП, ТС-параметры, а гораздо шире. Надеюсь, согласны?