О быстроте сабвуфера...

**Vladimir** · 08.02.2011 10:56

Сообщение от korolkov24

Не спорю, но фильтры для этих головок будут разные и в итоге получим одинаковую скорость нарастания, обусловленную величиной, которая нам требуется.

только мы этого не услышим.

**Vladimir** · 08.02.2011 22:51

Сообщение от Папа Карло

я это и имею в виду!

Я - тоже:

Сообщение от Vladimir

только мы этого не услышим.

**Vladimir** · 08.02.2011 10:16

Сообщение от korolkov24

Сабвуфер и бас не могут быть быстрым по определению.
Скорость нарастания ограничена механическими, акустическими и электрическими параметрами.

Относительно. Всё- относительно. Надеюсь не будете спорить, что головке с массой подвижки за 200гр трудно поспорить в быстроте с головкой в 80гр.

**Папа Карло** · 08.02.2011 20:21

Сообщение от korolkov24

Сабвуфер и бас не могут быть быстрым по определению.
Скорость нарастания ограничена механическими, акустическими и электрическими параметрами.

Перед усилителями стоит кроссовер, который делает сигнал для баса медленным, а быстрое оставляет другим полосам.

Если мы имеем "быстрый бас", то он уже не бас вовсе, так как скорость нарастания велика, а значит и спектр воспроизведения широк, он же связан прямо-пропорционально со скоростью нарастания.

Забегая вперёд:
Не может влиять на бас и источник питания, ёмкости там всякие, так как усилитель имеет определённые параметры, которые учитывают его питатель.

Если усилитель искажает сигнал при просадке питания, значит он плохой или таким было ТЗ при разработке.

Вот вы меня извините конечно, но виной всему- быстродействие как понятие! Я никак не пойму причем здесь отрицание энергоемкости БП и скорость нарастания сигнала- в конечном итоге фактор, ведающий об ООС и запасе усиления на ВЧ ?

---------- Post added 08.02.2011 at 20:26 ----------

Я понимаю,что у идеального усилителя по умолчанию и идеальный БП !

**korolkov24** · 08.02.2011 20:36

Сообщение от Папа Карло

Вот вы меня извините конечно, но виной всему- быстродействие как понятие! Я никак не пойму причем здесь отрицание энергоемкости БП и скорость нарастания сигнала- в конечном итоге фактор, ведающий об ООС и запасе усиления на ВЧ ?

---------- Post added 08.02.2011 at 20:26 ----------

Я понимаю,что у идеального усилителя по умолчанию и идеальный БП !

Немного не понял вопрос.
Если мы имеем усилитель с определёнными параметрами, то эти параметры сняты с его блоком питания.
Блок питания это составная часть усилительного устройства.
Усилитель имеет параметр - скорость нарастания напряжения, этот параметр измерен с блоком питания.
Если мы изменим блок питания, например, добавим ёмкости, то изменяться параметры усилителя он просто станет другим.

Может ли повлиять блок питания на скорость нарастания напряжения - нет, не может.
Скорость нарастания так велика относительно скорости падения напряжения на ёмкостях питания, что добавленный эффект Миллера будет практически равен нулю.
Падение напряжения на ёмкостях питания только уменьшит мощность, но ни как не повлияет на скорость нарастания.

**A!exT** · 08.02.2011 10:39

вот специяльно вырезал кусок контрабаса, отkyячил фильтром покруче и в анализатор.
да, все вырезано - но прыщ около 4кГц откуда? этих звуков там нет... просто, анализатор рывок струны воспринимает за тон - т.е. сабу это достанется в виде атаки, которую придеться отработать

и звук в wav: bass_sub.wav

**Vladimir** · 08.02.2011 10:54

Сообщение от A!exT

вот специяльно вырезал кусок контрабаса, отkyячил фильтром покруче и в анализатор.

А не думается тебе, что это и есть артефакт работы "фильтра покруче"?
В начале своей трудовой деятельности я как раз и занимался активными фильтрами инфранизких частот. Для психофизиологических исследований. Считал - на "Наири"!

Так вот, я к тому, что выше 4-го порядка начинались такие чудеса!

**Папа Карло** · 08.02.2011 21:17

А зачем нам здесь скорость нарастания???
Про остальное понял,спасибо.

**korolkov24** · 08.02.2011 21:19

Сообщение от Папа Карло

А зачем нам здесь скорость нарастания???

Да где-то кто-то упомянул зависимость быстроты баса от ёмкости в питании.

**Папа Карло** · 08.02.2011 21:50

Сообщение от korolkov24

Да где-то кто-то упомянул зависимость быстроты баса от ёмкости в питании.

Энергоемкость блока питания, особенно, где существуют токи за 100 ампер(и это не предел,а закон Ома для полной цепи никто не отменял!) в любом проявлении (импульсном и долготекущем) несет в себе информацию о "скорости баса" и если просадок питания нет,то и все хорошо!!! А они есть!!! И с такими токами, просто обязаны быть! Выход- переход на высокое питание- допустим 50-100В. Далее: никто не отменял ОБР транзисторов того же ВК и БП. А в наших автоусях(кроме разве Дизедерио от Синфони

) транзисторов напичкано увы... Вывод: бас в машине не возможен, именно такой, о котором мы мечтаем. Причина- думаю ясна, следствие вроде указал..