да, забыл.. купленый ОУ - OPA2134, а не 2132, извиняюсь за дизинформацию.
Вид для печати
да, забыл.. купленый ОУ - OPA2134, а не 2132, извиняюсь за дизинформацию.
Разницы между ними особой нет, всё нормально))Цитата:
Сообщение от megajet
Покрошить в мелкий винегрет, не имея концепции, это ход. Так- может пока не растерзано- скрутить обратно, да довести до рабочего состояния? И TDA7294 , кстати, не самый плохой вариант. Но их надо еще купить, и плату нарисовать. А про керамику- так не все, что не электролит, сразу керамика. бытовые красные квадратики- барахло, есть еще полистирольные , стирофлексные ,слюдяные, и всякие другие поли...Керамика нормальная- военная, зеленая и с посеребренными выводами. Хорошие также К40,К71, К78. слюдяные- совсем старые, громозкие , с малыми емкостями, но хорошие. В конце концов- не корректор для винила ваяешь- много емкостей не понадобится. Какие важны для мощника, уже знаешь. Бумажные и металлобумажные не советую.
Вот с него и начинай.Цитата:
Сообщение от megajet
на основании чего такие заключения?Цитата:
Сообщение от megajet
точно, очень резкий )))Цитата:
Сообщение от megajet
ну конструкторов насобирал уже, да и не только.. не первый раз паяльник в руках. просто вплотную звуком не занимался раньше. отсюда и вопросы о том, какие кондёры правильные и т.п. как то так.
Ну тогда перходи от наборов к готовым разработкам чтоб интереснее было и выбора больше в вариатнах усилителя.Цитата:
Сообщение от megajet
так и планирую :), но только когда этот усь запоёт. какраз будет с чем сравнивать.
пред собран и проверен на работоспособность. макетка оказалась великовата)))
Вложение 100934Вложение 100935
осталось пара штрихов с мощником и собрать всё воедино.
http://magnitola.org/images/misc/pencil.pngИспользуй нормативную терминологию!!! УМ - усилитель мощности.
Прочитал всю тему. Хочу поделиться своим опытом подобного "твика". Началось все с того, что самопальным колонкам было явно маловато моего Амфитона У-002, поющего от компа со звуковухой X-FI extreme audio, а на полке как раз завалялся нерабочий Радиотехника У-101 и парочка TDA7294... Ради интереса решил все это совместить и использовать ,ну чтобы не лежало на полках мертвым грузом.Скажу сразу - не хотелось сильно заморачиваться с конструктивными измениями и придания усилителю вида законченного изделия. Выбрал неинвертирующую схему включения с регулируемым выходным сопротивлением (интересно было самому опробовать на разных АС). По размерам двухканальная печатка "как родная" встала вместо радиотехниковских УМ. Родной транс был маловат, поэтому взял опять же завалявшийся на полке подходящий(заранее зная, что этот транс использовался когда-то на ТДА-шный усь), а так как он оказался больше родного, то пришлось доработать "штатное" посадочное место БП(помощью молотка и такой-то матери). выпрямитель оставил родной, поменял только кондеры(с большей напругой и емкостью). Из органов управления уся оставил только выключатель и один из регуляторов задействовал для изменения выходного сопротивления. Радиатор оставил родной, ради эксперимента. Заиграло все с первого раза без каких-либо настроек(как и пишут о такого рода схемах). Защиту родную не подключал на свой страх и риск(влом было возиться с настройкой под новые условия) Далее - сравнения и субъективная оценка: 1) мощности оказалось достаточно для моих самопалов(в отличие от Амфитона); 2) качество звучания - на порядок выше, звук стал более детальным, и прозрачным, не смазанным как на амфитоне. 3) регулировка выходного сопротивления - на "самопалах" субъективно мало заметно, на 8-омных советских S-30 изменения явно заметны. Выводы: экспериментом доволен, получил больше чем ожидал, от регулировки выходного сопротивления в моем случае можно было отказаться, качеством звука более чем доволен, так что в отношении цена/качество/простота повторения вариант очень достойный, вот подумываю в машину такой сообразить взамен DLS-овского. Настроек звуковухи мне вполне хватает, так что звучание получилось довольно реалистичное.
---------- Post added 13.02.2011 at 15:06 ----------
Это я все к тому, что может для начала и не стоит строить суперкачественный усь на рассыпухе, а собрать похожий и посмотреть как оно. И смотря еще какое последнее звено системы - АС! Может, и нет смысла тратить время и деньги на усь чтобы в конце огорчиться от системы вцелом....
DVIS, простота вживления при относительно неплохом качестве звука - безусловно главное достоинство такого решения. НО! Если на СЧ и ВЧ использовать 7294(3) - то это очень "на любителя". (Ну и опять же - акустика, жанры, комфортный уровень, тембровые предпочтения....Надо пробовать. Каждому своё. Я первый раз собрал усил на 7294 - весело и нарядно звучала. Потом послушал-послушал... И кинул в коробку. Не моё, и всё тут. Слишком в уши давит.)
---------- Post added 13.02.2011 at 16:12 ----------
Золотые слова!Цитата:
Сообщение от DVIS
Полностью согласен. А вот про Амфитон 002 ничего плохого сказать не могу. Мощи, конечно, маловато, но звук душевный и натуральный, особенно после небольшой доработки.Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Ну и, после недолгой паузы, продолжаем тему:). Между тем, с учетом многочисленных советов, были куплены по одному экземпляру микросхемы TDA7293 и LM3886. На их основе будут собраны по одному усилителю для эксперементов и сравнений. Осталось выбрать схему включения получше. Интересно, почему большинство вариантов схем с печатками - не имеют предусилителя? Разве он не нужен? Ведь вход у этих УМ стандартный - 0,7В...
---------- Сообщение добавлено 17.02.2011 в 16:49 ----------
По электронике. БП остался прежним, только обновил емкости: трансформатор ТС-210-3; один мост на КД203 + по 20000мкФ в плече; КЦ412 + по 4700мкФ в плече. Напряжение +-33В и +-35В соответственно.
Включал один канал УМ - живой.. ни искр, ни дыма))). Всё как положено, вход на общий, без нагрузки, предохранители по питанию(даже целые остались). На выходе 0. Промерил напряжение на контрольных точках, около дела.. Хотя и точность самого мультиметра ставлю под сомнение. Далее на вход потихоньку подал сигнал с компа - на выходе появилась переменка, постоянки нету, уже что-то. Подсоединил тестовый (убитый) динамик - заголосил, неплохо. А когда подключил тестовую (но живую) колонку - на этом радость и закончилась...
умер?
Током!
Да, звук. УМ его убил))). Очень сильные искажения.. Сегодня возьму осциллограф и будем смотреть:).Цитата:
Сообщение от A!exT
Схема сейчас выглядит так: применён пост № 80; С6 и С9 - 470мкФ*50В, зашунтированы керамикой 0,1мкФ; С12 и С13 - 0,1мкФ.
megajet, режимы транзисторов по постоянному току соответствуют схеме?
не все. напряжение питания по факту выше, чем указано в схеме.
Ноль на выходе есть? Ток покоя выставлен? Нет ли ошибки в полярности включения конденсаторов? Транзисторы менялись? (Лучше бы опись всех перепаек выложить)
http://www.electroclub.info/invest/tda7294.htm
ссылки по тда-хам
---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 12:39 ----------
я использовал вот эту схему и печатку
---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 12:41 ----------
http://www.electroclub.info/invest/tda7294/r_out.htm
---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 12:41 ----------
http://www.electroclub.info/invest/tda7294/r_out.htm
Усилитель заработал,, наконец-то...:)
---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 15:11 ----------
По перепайке.. Все КТ3102/3107 заменены на ВС547с/557с соответственно, сгоревший КТ626в (VT11) заменён на КТ814в, вход по посту № 80, электролиты С6 и С9 заменены на новые 470мкФ*50В.
---------- Сообщение добавлено 20.02.2011 в 16:24 ----------
На выходе 0. Вся постоянка по контрольным точкам на схеме выставлена +/- 10-15%.
Но есть два момента: на базе VT8 не 0В, а 0,05В и на базе VT12 не -1,3В а -0,6В.
Зазвучало нормально?Цитата:
Сообщение от megajet
Источник комп, нагрузка 6 Ом. Усь работает с искажениями (на слух вч "хрипит"), особенно на большой мощности.Цитата:
Сообщение от Bigman
Сильно греется выходной каскад. Даже при относительно низкой громкости, радиатор площадью более 1000 см2 разогревается около 50 гр. С.
Доброго времени суток всем! Пол года назад приобрел этот аппарат. Включил, усилок заработал, нагрузил его на SONY APM-108. (6 Ом) Вход подключил к звуковушке creative X-FI. Звук электроники мне очень понравился. Звучит очень душевно: чистенькие высокие, прозрачная середина, приятный бас. На максимум не включал а где то ватт на 15-20 (если верить тому что показывает индикатор). Есть проблема с индикацией: не засвечиваются некоторые сегменты (по середине), или наоборот светятся при отсутствии сигнала при нажатии на кнопку "x10". Но наверное это проблема решится после замены электролитических конденсаторов. Мое субъективное мнение - далеко не самый плохой аппарат для того времени, были и гораздо хуже, например вега 50у122с. Причем чем моложе усилок, тем хуже. (Реализован криво, звук мутный, а задумка неплохая)
По поводу tda7293 и lm3886 - у первой бас мне нравится больше, хотя на мой вкус lm звучит мягче но и бас немного слабее. А что до реанимации электроники, то я бы не стал ставить туда микросхемные оконечники, (если только большинство плат не исправных и нет другого выхода), а заменил бы электролиты, и поэкспериментировал с операционниками. На днях собираюсь приобрести мощные резисторы и проверить свой усилок на номинальной мощности, посмотреть что покажет осциллограф.
подскажите пожалуйста - какой у него ток покоя по мануалу "от рождения" и какой рекомендуете сделать. 100-150мА хватит?Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Откопал один экземпляр в закромах родины, глючила защита - починил, остальное вроде работает, только регулятор баланса отваливается.
Категорически не согласен. Имея в пользовании оба усилителя, могу утверждать, что у ЛМ-ки бас поприятней, а уж панч так и в разы лучше. Усь на ТДА-шке делал еще в студенчестве на базе усилителя "Лорта", вот он:Цитата:
По поводу tda7293 и lm3886 - у первой бас мне нравится больше, хотя на мой вкус lm звучит мягче но и бас немного слабее
Вложение 130692
За корпус не ругайте, в студенчестве не до корпусов было.
А вот усь на ЛМ-ке:
Вложение 130693Вложение 130694
Собирал его Володя Лепехин, я лишь немного доработал корпус на свой вкус и заменил клеммы на более качественные.
Конечно многое от разводки платы зависит и от питания, но все равно не стал бы так утверждать про бас ЛМ-ки и ТДА.
Абсолютно верно, разводка платы и нормально организованное питание это основа. Бас от ЛМ-ок и ТДА-ек просто разный по "характеру" и это заложено на "генетическом" уровне ))) в основе их внутренней схемотехники.Цитата:
Сообщение от KiReall
зы: за корпус это ты слишком категоричен к себе :) всё более чем нормально, да, несомненно не понторезно :), а просто нормально.
Спасибо. А вот корпус под карбон с деревом весьма интересно смотрится в моем интерьере (компьютер черный а стена за ним как раз под "дуб"), фотография не передает. Там еще светодиоды на индикацию включения стоят и слегка просвечивают через шпон (я рассверлил дощечку почти до шпона) - вышло неплохо.Цитата:
Сообщение от FFZ
Здравствуйте, уважаемые профессионалы и знатоки электроники. Вот читаю я ваши посты, читаю, и думаю: может кто ответит на мой вопрос?
В усилителе электроника 017 при подаче сигнала со входа проигрыватель, в левом канале отсутствуют низкие частоты и слышен фоновый шум где-то на средних частотах.
Я предполагаю, что нужно поменять электролиты, но какие из них конкретно могут вызвать такие явления?
Схема входного блока (красным обведен подозреваемый каскад):
Вложение 138773
Вложение 138775
http://imglink.ru/show-image.php?id=...4606a2101b3f70
http://imglink.ru/show-image.php?id=...b021b34375e1fe
На вход проигрывателя понятно, а с ЧЕГО???Цитата:
Сообщение от Igor2011
В первую очередь - поменять С1 - вообще желательно на "плёнку". Затем - С10 и С22, электролиты - неполярные! Имейте ввиду.
Vladimir, С22 - полярный. С5 дохнет и влияет на АЧХ в НЧ области (встречалось). Ну и С20 и 547КП1А тоже проверить\заменить надо бы.. Это всё при условии, что на вход подается сигнал с головки ЗС. (Поэтому и прозвучал вопрос в п.148 :) )
Спасибо всем за советы!
С головки звукоснимателя. Сразу оговорюсь, что через другой фонокорректор эта головка играет превосходно.Цитата:
Сообщение от FFZ
С1, С22 и С10 поменял, положительный эффект - ноль.Цитата:
Сообщение от Vladimir
С5 неполярных не было, завтра заеду еще в один магазин.
Т.е. из конденсаторов под подозрением остается С5 и С20, так я понимаю?
Да, именно так. Бывает, что и 547КП1 такую свинью подкладывает. Но реже. А вот неполярник - запросто. Я бы посоветовал в обоих каналах их поменять на какие-нибудь поприличнее. Емкости взять 47мкФ.Цитата:
Сообщение от Igor2011
Чет все советуют-советуют , а воз и ныне там...
А как насчет замены C26,C34,C30,C35 ? Особо надо посмотреть на C26 и С30...
---------- Сообщение добавлено 02.10.2011 в 17:46 ----------
Еще посмотрите внимательно на напряжение, подаваемое на подложку коммутатора К547КП1, очень часто у наших разработчиков бралось из ниоткуда)))
+1 про С5. Прежде чем искать не самый популярный неполярник 50мкф, сперва на его место впаяй на времянку встречно-последовательно 2х100мкф, в первом приближении получишь те же 50 мкф. Если проблема решится- тогда и ищи неполярные. И что-то мне подсказывает- если поставить больше, чем 50мкФ, будет только лучше.Поправьте,если ошибаюсь.
Лучше не будет, зачем завышать коррекцию на инфранизах? Мало того, что это будет нарушением стандарта RAA , так еще может так случится, что и при включении ФИНЧ динамики все равно будут выпрыгивать из орбиты+ возможен возбуд из за акустической обратной связи...Цитата:
Сообщение от nomemory
+1Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Особенно заметно пагубное влияние увеличения емкости этого конденсатора на столах с плохим демпфированием. Вертак начинает очень чутко реагировать на НЧ шумы (шаги по комнате, проезжающие по улице автомобили).
Хотел бы добавить, что в советской технике такого возраста рекомендуется замена всех мелких электролитов (если не ставить целью сохранить аппарат в первозданном виде). Да и большие банки БП поменять с увеличением емкости - очень хорошо! Вот только конденсаторы должны быть _качественными_.
Да , не учел- что это фонокорректор- почему-то подумал-это общая ООС.
YES!!! Спасибо всем за советы!
Виноват C5. Поставил два полярных по 100мкФ - звук стал такой, как надо.
А вот фоновый шум остался.
А какие конденсаторы лучше YAGEO или JAMICON ?
+ мильён!!! менять все электролиты даже не думая!!!Цитата:
Сообщение от LepekhinV
Jamicon - твердый середняк. С Yageo дел не имел. Если будете менять конденсаторы, обратите внимание на серию (буковки в обозначении конденсатора) и температуру, обозначенные на корпусе. 105- градусные будут служить дольше, но о них есть расхожее мнение, что они "плохо звучат" (хотя я Джамиконы не стал бы на пути сигнала ставить, но тут дело вкуса и возможности достать другие).Цитата:
Сообщение от Igor2011
Фон или шум? Если шум (по-моему я где-то на форуме натыкался на ветку о шуме в Зл-ке 017...Не Ваша ли? ), то возможно нарушение контакта в переключателях\регуляторах или,опять же, горячо любимых советских электролитах. (OFF По-моему армянские электролиты - это была диверсия против экономического могущества СССР. Ну, кто помнит, тот поймет...:))Цитата:
Сообщение от Igor2011
---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 в 16:27 ----------
В точку соединения одноименных полюсов я бы подал напряжение той же полярности через резистор килоом на 300 или на 1 МОм.Цитата:
Сообщение от Igor2011
