Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 138

Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании :)

Комбинированный просмотр

  1. #1
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051927 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40445
    Спасибо (Получил)
    42178
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от diMIDroll Посмотреть сообщение
    Вот было бы ещё интереснее если бы замутить проект такого же плана, но с участием нескольних "твикарей". Ну типа одна голова хорошо, а...
    Один другому подсказал, вместе подумали, и что нить такое сварганили
    чтоб достичь абсолютности ???
    Поверь, те кто разбираются в тонкостях и нюансах, знают практически одно и тоже, велосипедов с колёсами ни кто не изобретает , просто в вопросе конкретных реализаций, каждый выбирает свой путь согласно поставленной задачи и преследуемых целей.........
    Моя цель в этой теме очевидна, как мне это видится , но тем ни менее напишу влоб - помочь тем, кто этого хочет и имеющим финансовые ограничения.

    Думаешь я не знаю, что есть транзисторы лучше чем 3205 ..... Да знаю конечно же . Думаешь я не знаю, что если драйверная раздрочка на паре транзисторах справится без проблем с их раздрочкой, да то же знаю . На фото кстати хорошо видно, что драйверная раздрочка именно на парах....... Вопрос для меня в другом, я знаю, что применение их в этом усилителе оправданно, рационально и эффективно. Я знаю, что при повторении не возникнет проблем с их покупкой ни у кого.
    Я что не знаю, что есть лучше чем тошибовские комплементарные пары 2SA1943/2SC5200, да тоже знаю что есть, только вот купить их смогут не многие, и по тому, что они ощутимо дороже, и потому, что труднодоступны, а тем чем они лучше на.... не упирается в амплуа котором им нужно выступать........ , Тогда зачем они тут нужны......
    То, что от дополнительных конденсаторов эфффективность тем выше, чем ближе они к токовым потребителям, для меня тоже не секрет ....... В этой конкретной реализации их подключения сделаны с максимально возможными минимальными длинами проводов. Можно сделать как то иначе? Вполне допускаю, что я этого не увидел, ну так я же не запрещаю высказать другое конкретное решение, только что то его нет .
    Ну вот так выглядят мои и цели, и отношение и к себе и к окружающим .........


  2. #2
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Федор, тебя ни кто, ни в чем не обвиняет. Так что тебе не в чем оправдываться.
    Каждый делает в силу своих знаний, возможностей и желаний. Если ты решил сделать так - значит тебе так удобнее.

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Вполне допускаю, что я этого не увидел, ну так я же не запрещаю высказать другое конкретное решение, только что то его нет
    Дак ведь ни кто и не спрашивал ни когда как это можно сделать по другому, во всяком случае я никогда не видел такого вопроса.
    Всегда замечания воспринимаются в штыки.... а, ну да... я уже говорил об этом раньше.


  3. #3
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051927 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40445
    Спасибо (Получил)
    42178
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от Aleksey-Ta Посмотреть сообщение
    Всегда замечания воспринимаются в штыки.... а, ну да... я уже говорил об этом раньше.
    Алексей, да не в штыки , я просто только за конкретику, а не просто за демонстрацию теоритических знаний, мы же не на профессорском консилиуме , и я так же говорил об этом раньше, ну если и не говорил влоб, то уж точно намекал .
    Откыта ведь тема, и эта, и другие, фотки в нормальном качестве есть, т.ч. над чем в практически прикладном ключе подумать информация есть, есть конкретные более оптимальные решения излагай практические решения вот и всё, именно в этом польза, всем и мне в том числе.
    Ты ведь сам, и в этом я абсолютно уверен, знаешь что есть теория, что есть хорошо, что есть плохо, и что есть практическая реализация, что всегда было, есть и будет компромис.


  4. #4
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    есть конкретные более оптимальные решения излагай практические решения вот и всё, именно в этом польза, всем и мне в том числе.
    ок. Найду соответствующие обсуждаемой теме фотки кину сюда.


  5. #5
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    есть конкретные более оптимальные решения излагай практические решения вот и всё, именно в этом польза, всем и мне в том числе.
    Не нашел фоток, пришлось сделать на том что есть сейчас в работе.
    Вот, не много конкретики. Надо стараться как можно ближе к трансформатору
    распологать конденсатор, желательно как можно большей емкости и меньшего
    ESR. Сюда подойдут и джамиконы и самва.... компьютерных серий, я использую
    для этих целей панасоник FC 3900мкФ/25В.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01952.jpg
Просмотров: 59
Размер:	281.5 Кб
ID:	105794Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01954.jpg
Просмотров: 58
Размер:	226.0 Кб
ID:	105795


  6. #6
    маХЕРовый Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Rover
    Регистрация
    05.06.2006
    Город/село
    г. Жуковский
    Сообщений
    1,851
    Спасибо (Раздал)
    848
    Спасибо (Получил)
    4412

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от Aleksey-Ta Посмотреть сообщение
    Не нашел фоток, пришлось сделать на том что есть сейчас в работе.
    Вот, не много конкретики. Надо стараться как можно ближе к трансформатору
    распологать конденсатор, желательно как можно большей емкости и меньшего
    ESR. Сюда подойдут и джамиконы и самва.... компьютерных серий, я использую
    для этих целей панасоник FC 3900мкФ/25В.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01952.jpg
Просмотров: 59
Размер:	281.5 Кб
ID:	105794Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01954.jpg
Просмотров: 58
Размер:	226.0 Кб
ID:	105795
    Мягко говоря небогато . Можно было бы и поширше копилку знаний открыть - как заставить усилитель играть БАС
    Но даже по этой малости есть вопрос:
    как можно ближе к трансформатору
    распологать конденсатор

    А если топология усилителя такова, что от транса до выпрямителей и дальше идёт не самая толстая или не самая короткая шина?
    Чем хуже решение, когда кондёры подпаиваются к коллекторам (стокам) УТ?


    Ну и свои пять копеек.
    Никто не будет спорить, что в басовом УМ хороший питальник- ключевой фактор.
    Предлагаю своё решение увеличения КПД, снижения пульсаций, повышения эффективности рааботы кондёров во вторичке.

    Не все УМ можно подвергать этой процедуре, но НОВОДЕЛ практически весь. Гланое условие - частота преобазователя ПН не ниже 35 кГц.
    (Отступление : не задумывались почему олдскул с болшими трансами в ПН и частотой преобразования 25 кГц зачастую играет лучше?)
    Итак сама поцедура: для повышения эффективности ПН мы будем.... снижать частоту преобразования насколько возможно.
    Обычно контроллером в ПН выступает TL 494. Частоту генератора в ней задают C и R, подключенные к 5 и 6 ногам. Увеличивая R на 5 ноге мы снижаем частоту задающего генератра.
    Процедура такова:
    Подключаем УМ к регулируемому источнику питания 14.5 В с защитой по току 3А (защита обязательна!). Ток контролируем амперметром. Наличие осцилографа желательно.
    Начинаем уменьшат частоту генератора, следим за током. В какой-то момент ток начинает резко возрастать - это говорит о том, что трансформатор начинает входит в насыщение.
    Здесь надо остановится. Если уменьшение напряжения на внешнем источнике питания с 14.5 В до 14 В приводит к резкому снижению тока, процедуру можно считать завершённой.
    У решения есть и минус - если бортовое напряжение поднимется до 15 -16 В. то ПН может сказать МЯУ раньше, чем сгорит предохранитель.
    Можно так же поиграться со скважностью, но это процедура тонкая, может привести к сквозному току через ключи, с выгоранием последних, так что опустим.


  7. #7
    Авторитет Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 216493
    Регистрация
    10.06.2006
    Город/село
    Russia
    Сообщений
    2,444
    Спасибо (Раздал)
    616
    Спасибо (Получил)
    868

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
    Итак сама поцедура: для повышения эффективности ПН мы будем.... снижать частоту преобразования насколько возможно.
    Угу... Посчитай КПД , и прикинь, что нужно сделать для предотвращения влетания сердечника в насыщение.. Правильно, увеличить число витков первичной и вторичных обмоток, как следствие- большие протери. Далее, работа транса на частотах, близкий к звуковым- не айс может оказаться на картине в целом.... И предлагаемый "твик" БП на самом деле делает работу БП менее эффективной, если есть желание, могу посчитать на четком примере, почему это именно так.
    С БП нужно связываться, понимая, как в нем проходят все процессы, начиная от работы ШИМ, и заканчивая выходными конденсаторами.
    ЗЫ- я бы заменил трансформатор, на нормальном колечке, типа №87, подогнав режимы работы схемы к конкретному трансу.


  8. #8
    FFZ
    FFZ вне форума
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 4051927 Аватар для FFZ
    Регистрация
    01.04.2006
    Город/село
    Moscow
    Сообщений
    19,692
    Спасибо (Раздал)
    40445
    Спасибо (Получил)
    42178
    Автор
    Ветеран форума

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Угу... Посчитай КПД , и прикинь, что нужно сделать для предотвращения влетания сердечника в насыщение.. Правильно, увеличить число витков первичной и вторичных обмоток, как следствие- большие протери. Далее, работа транса на частотах, близкий к звуковым- не айс может оказаться на картине в целом.... И предлагаемый "твик" БП на самом деле делает работу БП менее эффективной, если есть желание, могу посчитать на четком примере, почему это именно так.
    С БП нужно связываться, понимая, как в нем проходят все процессы, начиная от работы ШИМ, и заканчивая выходными конденсаторами.
    ЗЫ- я бы заменил трансформатор, на нормальном колечке, типа №87, подогнав режимы работы схемы к конкретному трансу.
    +1, адназначна!!!
    Для радикальных изменения по вопросу энергоёмкости вторичного питания усилителя - замена транса с большей габаритной мощностью, ну и соответственно правка(усиление) дрочильни . Другого не дано.

    зы: Денис, если есть время, то сделай хоть в таблицах, хоть в картинках, ну чтоб было показательна и очевидна глубина сложности взаимосвязей такого с виду простого девайса как транс ПН-а.


  9. #9
    Aleksey-Ta Начальник смены
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 190836
    Регистрация
    26.06.2010
    Город/село
    Ростов на Дону
    Сообщений
    2,736
    Спасибо (Раздал)
    25
    Спасибо (Получил)
    1750

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Цитата Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
    Можно было бы и поширше копилку знаний открыть - как заставить усилитель играть БАС
    Это было по поводу емкостей около транса. К получению более низкой частоты воспроизведения это имеет, конечно,
    отношение но, не такое прямое.
    Цитата Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
    А если топология усилителя такова, что от транса до выпрямителей и дальше идёт не самая толстая или не самая короткая шина?
    Чем хуже решение, когда кондёры подпаиваются к коллекторам (стокам) УТ?
    Речь шла о конденсаторах в первичке.
    Цитата Сообщение от Rover Посмотреть сообщение
    Здесь надо остановится.
    Действительно.
    Я бы не рекомендовал такую доработку. Для увеличения "отдачи" ИБП - частоту надо повышать.

    ---------- Сообщение добавлено 14.03.2011 в 21:27 ----------

    Цитата Сообщение от FFZ Посмотреть сообщение
    Для радикальных изменения во вопросу энергоёмкости вторичного питания усилителя - замена транса с большей габаритной мощностью, ну и соответственно правка(усиление) дрочильни . Другого не дано.
    Раньше я это делал.... теперь нет. Обычно, не берем криминальные варианты, мощности БП хватает с головой.
    Даже если на пределе(на максимальной мощности) то, можно легко скомпенсировать добавлением емкостей во вторичке.


  10. #10
    маХЕРовый Начальник смены Array Репутация: лучше не знать Аватар для Rover
    Регистрация
    05.06.2006
    Город/село
    г. Жуковский
    Сообщений
    1,851
    Спасибо (Раздал)
    848
    Спасибо (Получил)
    4412

    Re: Calcell BST 1000.1 или проект его твика на несколько приятных вечеров в созидании

    Э-эх, знал ведь, что бить по клавишам придёЦЦа, ладно, сам дурак

    Цитата Сообщение от Aleksey-Ta Посмотреть сообщение
    Действительно.
    Я бы не рекомендовал такую доработку. Для увеличения "отдачи" ИБП - частоту надо повышать.
    Если делать/разрабатывать новое устройство -то да, для максимального сокращения омического сопротивления обмоток, количество витков надо сокращать, а возможно это при том же сечении магнитопровода только увеличением частоты ПН. С ростом частоты получаем и свою порцию гемора- паразитная ёмкость каналов мосфетов, паразитная межвитковая ёмкость не дадут лёгкой жизни. Поэтому гигагерцовые ПН с синхронными мосфет выпрямителями пока используют только в спец устройствах- дороговато.
    Надеюсь то, что я написал не противоречит с цитатами сверху и снизу?


    Цитата Сообщение от M.Knopfler Посмотреть сообщение
    Угу... Посчитай КПД , и прикинь, что нужно сделать для предотвращения влетания сердечника в насыщение.. Правильно, увеличить число витков первичной и вторичных обмоток, как следствие- большие протери. Далее, работа транса на частотах, близкий к звуковым- не айс может оказаться на картине в целом.... И предлагаемый "твик" БП на самом деле делает работу БП менее эффективной, если есть желание, могу посчитать на четком примере, почему это именно так.
    С БП нужно связываться, понимая, как в нем проходят все процессы, начиная от работы ШИМ, и заканчивая выходными конденсаторами.
    ЗЫ- я бы заменил трансформатор, на нормальном колечке, типа №87, подогнав режимы работы схемы к конкретному трансу.
    Нет?
    Тогда услыште что я хотел сказать. Пожалуйста.
    Заменить ключи на более шустрые и транс с меньшим числом обмоток, повысив частоту ПН это одно, с точки зрения электротехники более правильное, но требует больше знаний, навыков и материалов.

    То, что предложил я не требует ничего, ну разве что резистор подобрать . А вот то, что со снижением частоты СУЩЕСТВУЮЩЕГО ПН (и то не всякого), загоняя его в область близкую к насыщению магнитопровода, мы повышаем его КПД, и в целом отдачу, с этим будете спорить?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa