JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

Каток, спасибо большое за вышеизложенный труд по поводу внутрянки 921го!
Тут капал даташит своего старенького (давно проданного KD-G827EE http://coda.ru/model.aspx?model=KD-G827EE), возникла мысль сравнить его с 921-ым (теоретически по внутрянки). В нем так же применен DAC PCM1780-X. Но E-Vol и ОУ другие. Познаний в этой области недостаточно, помогите оценить внутренности 827-го против 921-го:scratch_one-s_head:
Вот вырезка из мануала на 827-ой:
Вложение 170551Вложение 170591
Я правильно понял, что поток CD обрабатывает PCM1780-X, а USB достался AK4385ET-X ?
Если нужно могу залить сервис мануал на мыло.

Цитата:

---

Сообщение от 19region

... Если нужно могу залить сервис мануал на мыло.

---

Нужно, серия KD-R меня ранее не интересовала, даташита на 827й нету. (см. в личку.)

Для меня (простого рядового любителя автозвука) Каток какие то ужасы написал, аж башка разболелась! :laugh2:

Выбирал между этим головным устройством, альпом 123r, кенвудом 6051... вроде уже решился на дживис а тут те на!:eek:

Система будет на громкость! на фронте эстрадка Cadence с рупорами от Alphard, тыл четыре широкополосника в крышку багажника! саб сандаль sa-12.Что ж тогда лучше взять????Авто Тойота пробокс!

Цитата:

---

Сообщение от Денис Probox

....
Система будет на громкость! на фронте эстрадка Cadence с рупорами от Alphard, тыл четыре широкополосника в крышку багажника! саб сандаль sa-12.Что ж тогда лучше взять????
....

---

Никакой разницы, берите что подешевле, а может что по дизайну больше понравится.
Хотя... берите Альп - при перепродаже потом меньше потеряете.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Никакой разницы, берите что подешевле, а может что по дизайну больше понравится.
Хотя... берите Альп - при перепродаже потом меньше потеряете.

---

тут же на форуме писали что альпы 100 й серии это панасоники! Многое у них одинаково, даже гнезда из г.у. одинаковы (питание гдн т т.д) Я тогда за кевуда! Каток что скажешь?

Да я собственно уже сказал своё мнение: при такой конфигурации и требованиях к системе особой разницы какое ГУ поставить нет. Нравится Кенвуд - берите Кенвуд...

Тебе намекают, что при твоём инсталле не особенно-то неважно, что будет за ГУ.
Я как пользователь 123-го могу сказать, что он удобный в плане эргономики и менюшек, имеет классический альповский видок, кроме того, 6-вольтовые выходы будут как нельзя кстати в системе "на громкость".
В пользу сабжевого дживиса - блютус на борту.
А кенвудовская вероятная эскушность на описанной тобой системе никак не проявится.

Цитата:

---

Сообщение от ZoMBYaKa

Тебе намекают, что при твоём инсталле не особенно-то неважно, что будет за ГУ.
Я как пользователь 123-го могу сказать, что он удобный в плане эргономики и менюшек, имеет классический альповский видок, кроме того, 6-вольтовые выходы будут как нельзя кстати в системе "на громкость".
В пользу сабжевого дживиса - блютус на борту.
А кенвудовская вероятная эскушность на описанной тобой системе никак не проявится.

---

Откуда ты там 6 вольт нашел??? там макс 2в согласно инструкции!

ZoMBYaKa берите JVC-921 не разочаруетесь :good2:, и 5 Вт на выходе, 6 это по-моему у клары 788.

Цитата:

---

Сообщение от 19region

...... помогите оценить внутренности 827-го против 921-го ....

---

См. в личку.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

См. в личку.

---

Каток, спасибо огромное!

Денис Probox, Alpine777, исправляюсь парни:
Русская модель (123r) имеет 2-вольтовые выходы. А вот мой америкос (123) с 4-вольтовыми, вот я и попутал что-то...

Цитата:

---

Сообщение от ZoMBYaKa

Денис Probox, Alpine777, исправляюсь парни:
Русская модель (123r) имеет 2-вольтовые выходы. А вот мой америкос (123) с 4-вольтовыми, вот я и попутал что-то...

---

Да не имеет особого значения, не критично.
Чувствительность любого автомобильного усилителя обычно с большим запасом, так что и при двухвольтовом сигнале гейном можно вывести усилок на уровень громкости, где искажения зашкаливают за 10%. Лишь бы было желание это слушать.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Для выключения DSP из тракта нужно убрать не только фильтры, а поставить в нули все обработки звука: эквалайзер, задержки и пр.

---

Прочитал до конца всю тему и возрадовался:yes4:, все не так уж и плохо; единственно маленнькое уточнение: в 921-ом по умолчанию задержки по всем каналам стоят на 115 см, уменьшить их можно только до 50-ти см, и то при уменьшении всех задержек мне показалось что звук несколько ухудшился. Значит задержки надо не уменьшать, а просто оставить, как стоят по умолчанию?
П.С. Потихонечку готовлюсь к замене штатной головы на 921-йГЫ гы ГЫ

приобрел 921-ую. Краткий отзыв :

1. Звук действиельно меняется в лучшую сторону по мере прогрева (первый три-четыре дня появилось стойкое убеждение, что нужно аппарат продавать). Теперь звучит гораздо лучше. утром даже кайф поймал от звука.
2. Звучание, лично, я охарактеризую как эмоциональное, очень подвижное. Бас хорош. Высокие частоты отдают пласмассой, жестковатые, ну и ладно., не стольк риминально. Альп стоял, там тоже не идеально все было. Главное вот что - Общая картинка звучания приятная и объемная.

3. Блютус работает здорово. автоподключение- все супер, микрофон чувствительный. Говорюпо громкой связи и недоумеваю как раньше можно было без этого обходиться

4. В тыловой USB вставил хаб, в него блютус-адаптер и картридер - отлично видит и то и другое. Теперь фронтальный USB всегда свободен для "оперативной" флешки.

5. Аппарат передает пространственную картинку, у звукового поля есть глубина и объем , что очень важно

6. Задержки по 50 см во всех каналах выставил и не пользуюсь ими.

7. Кириллицы нет - ну и ладно, хотя, жаль , конечно.


если будут вопросы - задавайте.

в пользовании аппрат две недели.

Цитата:

---

Сообщение от ocean

Высокие частоты отдают пласмассой, жестковатые, ну и ладно., не стольк риминально.

---

Через пару месяцев Вы этого уже не скажете. :)
Виноваты в таком звучании межкаскадные Jamicon SS, которые стоят во фронтальных и тыловых каналах после e-vol, перед буферными усилителями (C361/362, C381/382), и после них на линейный выход (C365/366, C385/386). Эти кондёры удивительно долго прогреваются (до полугода). Правда, прогревшись, они звучат вполне сносно.
А вот перепаять их хотя бы на ELNA Silmic II занимает всего один вечер. (И места для установки таких кондёров там тоже хватит, именно возле линейных выходов есть достаточный запас высоты.)

Они стоят на местах, помеченных стрелками.

http://i062.radikal.ru/1201/5e/566ef4ff8ffet.jpg

(Правда на этом фото уже не Jamicon, а BlackGate... )

А у меня после прогревания-высокие так засвистели,что хоть эквалайзером уменьшай:negative:

Цитата:

---

Сообщение от datik

А у меня после прогревания-высокие так засвистели,что хоть эквалайзером уменьшай:negative:

---

Сколько грелся 921й до появления такого эффекта?
И как включена акустика?

Цитата:

---

Сообщение от datik

А у меня после прогревания-высокие так засвистели,что хоть эквалайзером уменьшай

---

Зато пионы и альпы можно без прогрева использовать, эквалайзер вч до конца вверх и п....ц ушам :laugh3:.

Цитата:

---

Сообщение от ocean

В тыловой USB вставил хаб, в него блютус-адаптер и картридер

---

А что за хаб используете и картридер?

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Сколько грелся 921й до появления такого эффекта?
И как включена акустика?

---

Да примерно с сентября играет.Акустика подключена от двухканальника через паскроссы.Писчи если интересно-dls ur1(вертел по разному).

---------- Сообщение добавлено 11.01.2012 в 17:35 ----------

Кстати на mp3 свистят меньше чем на wav.

Цитата:

---

Сообщение от datik

Да примерно с сентября играет.

---

Играет с сентября, а засвистело когда?

Цитата:

---

Акустика подключена от двухканальника через паскроссы.Писчи если интересно-dls ur1(вертел по разному).

---

А другие ГУ в этой системе были? Тоже свистели, или как?
Сдаётся мне, что нужно просто на пару-тройку децибел придушить пищи в Вашем кроссе - и всё встанет на свои места.

Цитата:

---

Кстати на mp3 свистят меньше чем на wav.

---

Тут как раз всё логично: в спектре mp3 нет ничего выше 16кГц, а в wav - есть всё что было на CD-DA, то есть до 20кГц сигнал присутствует.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Играет с сентября, а засвистело когда?

---

Сразу как то не замечал-но давно.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

А другие ГУ в этой системе были? Тоже свистели, или как?
Сдаётся мне, что нужно просто на пару-тройку децибел придушить пищи в Вашем кроссе - и всё встанет на свои места.

---

Был пионер-свиста не припомню.В кроссовере перестовлял перемычку-свистит.

Цитата:

---

Сообщение от Alpine777

Зато ... альпы ...

---

Цитата:

---

Сообщение от Alpine777

... эквалайзер вч до конца вверх

---

Суицидник ты, вот чо :bonk:

Цитата:

---

Сообщение от ZoMBYaKa

Суицидник ты, вот чо

---

Шутки шутками, а если серьёзно, самый большой запас по регулировкам ВЧ и НЧ у пионеров, у альпов не возможность самой регулировки большая, а просто изначально резковатый звук. Если у пионера ВЧ на 0 или +1 меня вполне устраивало, то на кенвудах и jvc ставлю где-то +3.

Цитата:

---

Сообщение от Alpine777

Шутки шутками, а если серьёзно, самый большой запас по регулировкам ВЧ и НЧ у пионеров, у альпов не возможность самой регулировки большая, а просто изначально резковатый звук. Если у пионера ВЧ на 0 или +1 меня вполне устраивало, то на кенвудах и jvc ставлю где-то +3.

---

Если приходится пользоваться тембрами на некоторых записях - это значит, что эти записи несовершенны.
Если же тембр выкручен куда-то постоянно, это уже говорит о том что что-то в тракте не в порядке.

Например, на моём Дживисе самое лучшее звучание, когда эквалайзер - в нулях.
Корректировки +/-1Дб от нуля приходится делать только под конкретные записи, чтоб немного поправить на свой вкус звучание.

Цитата:

---

Сообщение от Alpine777

Шутки шутками, а если серьёзно

---

то лично мне без разницы сколько там регулировок и каких. Давно тембрами и балансами не пользуюсь.
Так что сколько людей - столько мнений и телодвижений.:yes:

Счастливые люди, те, кого устраивает звучание на "нулях". Я пользуюсь тембром постоянно, в машине (на разных магнитолах), дома на усилителе, на активных мониторах, на портативном плеере. Композиции попадаются разные, с разным качеством, я уж не говорю про разницу стилей. Но думаю всё-таки главное это ваши собственные уши, мне нравится чистое, детальное звучание на умеренных уровнях громкости, поэтому стараюсь всегда маленько задрать вч. Когда хочется послушать что-нибудь достаточно громко, под настроение, уменьшаю вч и сч для более комфортного прослушивания. А те кто вообще не пользуется эквалайзером, похожи на людей, которым медведь в детстве на ухо наступил, и не только эквалайзером, а различными настройками в принципе. Часто от многих слышу: да меня и так устраивает..., да ну его нафиг ковыряться там... и т.д. А я вот так не могу, каждую систему настраиваю конкретно под себя. Ну и акустика разная (или наушники) даёт разные результаты и её расположение.

Тут Вы всё ставите с ног на голову...

Детальный звук любят все.
Но если система имеет неравномерности или завал на ВЧ/НЧ - тут на помощь привлекается эквалайзер, чтоб вышибить клин клином: создать неравномерность с обратным знаком для получения линейной АЧХ в результате. Второй вариант, это когда АЧХ системы линейна, но слух немного утрачен и ВЧ (НЧ) уже не хватает. Тогда темброблок компенсирует утрату. Если плохое зрение - используют очки, если слух - темброблок. При нормальном слухе всё слышно и без искусственных подъёмов АЧХ на краях диапазона, а при нормальном зрении всё видно и без очков.
Когда с системой всё в порядке, и слух нормальный - коррекции нужны только на плохих записях.

Цитата:

---

Сообщение от ocean

приобрел 921-ую. Краткий отзыв :

1. Звук действиельно меняется в лучшую сторону по мере прогрева (первый три-четыре дня появилось стойкое убеждение, что нужно аппарат продавать). Теперь звучит гораздо лучше. утром даже кайф поймал от звука.
2. Звучание, лично, я охарактеризую как эмоциональное, очень подвижное. Бас хорош. Высокие частоты отдают пласмассой, жестковатые, ну и ладно., не стольк риминально. Альп стоял, там тоже не идеально все было. Главное вот что - Общая картинка звучания приятная и объемная.

3. Блютус работает здорово. автоподключение- все супер, микрофон чувствительный. Говорюпо громкой связи и недоумеваю как раньше можно было без этого обходиться

4. В тыловой USB вставил хаб, в него блютус-адаптер и картридер - отлично видит и то и другое. Теперь фронтальный USB всегда свободен для "оперативной" флешки.

5. Аппарат передает пространственную картинку, у звукового поля есть глубина и объем , что очень важно

6. Задержки по 50 см во всех каналах выставил и не пользуюсь ими.

7. Кириллицы нет - ну и ладно, хотя, жаль , конечно.


если будут вопросы - задавайте.

в пользовании аппрат две недели.

---

Re: JVC-KDA-925BT
У меня какая-то проблема с Блютузом.5 минут подключен,потом отключается.Всё делал точно по инструкции.Что только не делал,и новое соединение и перезагрузку телефона.Не помогает,ничего не пойму.Может подскажете что-то?Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Alpine777

Счастливые люди, те, кого устраивает звучание на "нулях". Я пользуюсь тембром постоянно, в машине (на разных магнитолах), дома на усилителе, на активных мониторах, на портативном плеере.

---

Я имел ввиду машину. Ну что ж - так подобрано в компонентах, так установлено. :sorry:

А вот в гитарниках - есть что поправить, но тоже без фанатизма. Под каждый звук каждого "искажателя" - свой тембр. Как то так.:good2:

Цитата:

---

Сообщение от Miguel

Я имел ввиду машину

---

А мне вот как-то принесли ресивер BBK для теста, я чуть не прослезился:laugh2:, при задранных ВЧ до конца, звук как по нулям у Ямахи.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Через пару месяцев Вы этого уже не скажете. :)
Виноваты в таком звучании межкаскадные Jamicon SS, которые стоят во фронтальных и тыловых каналах после e-vol, перед буферными усилителями (C361/362, C381/382), и после них на линейный выход (C365/366, C385/386). Эти кондёры удивительно долго прогреваются (до полугода). Правда, прогревшись, они звучат вполне сносно.
А вот перепаять их хотя бы на ELNA Silmic II занимает всего один вечер. (И места для установки таких кондёров там тоже хватит, именно возле линейных выходов есть достаточный запас высоты.)

Они стоят на местах, помеченных стрелками.

http://i062.radikal.ru/1201/5e/566ef4ff8ffet.jpg

(Правда на этом фото уже не Jamicon, а BlackGate... )

---

О, а это фото 921-го? Можно поподробнее для нуба, какие именно конденсаторы нужны? Попробую найти того кто сможет перепаять...

Цитата:

---

Сообщение от Kamskiy

О, а это фото 921-го? Можно поподробнее для нуба, какие именно конденсаторы нужны? Попробую найти того кто сможет перепаять...

---

Лучше всего те что на фото - BlackGate серии PK, безусловно. Номинал 10..22..33мкФ - что найдёте (они по размерам одинаковы). Но их действительно всё труднее доставать, возможно скоро они совсем исчезнут. Если не получится их найти - ищите ELNA Silmic II, это лучшее что реально можно найти из электролитов. Номинал тот же, вольтаж не ниже 16В (выше 25-35В тоже не нужно). Пойдут ELNA R3A или R2A (или старые серии RA3/RA2), они и компактны к тому же. Moжно посмотреть что-то из Nichicon'ов.

А по большому счёту: любые кондёры, любого производителя.
Главное чтоб серия была "for audio", хоть Koshin KA3 - всё лучше звучать будет, чем Jamicon серии SS.
Ну и размер важен, чтоб не больше Silmic'ов (ф5x11mm), иначе с монтажом будут трудности.

.


А что за хаб используете и картридер?[/QUOTE]


хаб Defender, модель не знаю, голубой прозразный на четыре порта , купил в Митино за 220 рублей. Картридер тоже нет модели, они шел в комплекте к плееру. Причем, не важно картиридер или флешка - по очереди все работает вместе с блютусом (одновременно и картридер и флешка не работают).

---------- Сообщение добавлено 12.01.2012 в 10:42 ----------

странно.. Может в телефоне дело ? Там функция "авторизация" , что ли.. У меня два Самсунга, один Дуос 6712, второй ВЭЙВ-2, оба сами автоматически подключаются к дживику. Вообще, сейчас блютус у всех хреновый. Друг с другом мало кто нормально коннектится. Тел какой у Вас ?


Хотя, в моем случае все ок -Аудио передаю по ВТ. Вообще кайф - ВЭЙВ показывет любые фильмы, а звук через ВТ идет на систему. Не люблю никакие лишние провода.

Цитата:

---

Сообщение от anisa

Re: JVC-KDA-925BT
У меня какая-то проблема с Блютузом.5 минут подключен,потом отключается.Всё делал точно по инструкции.Что только не делал,и новое соединение и перезагрузку телефона.Не помогает,ничего не пойму.Может подскажете что-то?Спасибо.

---

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Лучше всего те что на фото - BlackGate серии PK, безусловно. Номинал 10..22..33мкФ - что найдёте (они по размерам одинаковы). Но их действительно всё труднее доставать, возможно скоро они совсем исчезнут. Если не получится их найти - ищите ELNA Silmic II, это лучшее что реально можно найти из электролитов. Номинал тот же, вольтаж не ниже 16В (выше 25-35В тоже не нужно). Пойдут ELNA R3A или R2A (или старые серии RA3/RA2), они и компактны к тому же. Moжно посмотреть что-то из Nichicon'ов.

А по большому счёту: любые кондёры, любого производителя.
Главное чтоб серия была "for audio", хоть Koshin KA3 - всё лучше звучать будет, чем Jamicon серии SS.
Ну и размер важен, чтоб не больше Silmic'ов (ф5x11mm), иначе с монтажом будут трудности.

---

Нашел у себя старый Автомобильный аквалайзер sony mdx-700eq(рабочий)-открыл,а там штук сорок кондеров rubikon и elna.Последние подайдут?(или не бомбить его?).

---------- Сообщение добавлено 12.01.2012 в 11:49 ----------

Посмотрел сейчас внимательно-rubikon(16v22mkf),elna(25v10mkf).Какие лучше поставить?

Цитата:

---

Сообщение от Антип

в 921-ом по умолчанию задержки по всем каналам стоят на 115 см, уменьшить их можно только до 50-ти см, и то при уменьшении всех задержек мне показалось что звук несколько ухудшился. Значит задержки надо не уменьшать, а просто оставить, как стоят по умолчанию?

---

Так что думает уважаемый Каток по моему вопросу?

Цитата:

---

Сообщение от datik

.....
Посмотрел сейчас внимательно-rubikon(16v22mkf),elna(25v10mkf).Какие лучше поставить?

---

И Рубикон, и ELNA делают не один тип конденсаторов, - кроме бренда важен еще тип кондёра, его серия. Нужно вычитать серию, а потом можно будет сказать, какой из них лучше.

---------- Сообщение добавлено 12.01.2012 в 14:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Антип

Так что думает уважаемый Каток по моему вопросу?

---

Да, DSP нужно оставлять в настройках по умолчанию, не трогать там ничего.
Раз по умолчанию там всем ставят 115см, а ухо слышит, что так лучше - то так пусть и остаётся.

P.S. Как я вычитал недавно где-то:

"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится"
Лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Пойдут ELNA R3A или R2A (или старые серии RA3/RA2), они и компактны к тому же. Moжно посмотреть что-то из Nichicon'ов.

---

А что из Ничиконов пойдет?

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Нужно вычитать серию, а потом можно будет сказать, какой из них лучше.

---

А где ее вычитать?Там вро бы больше ничего не написано.

Цитата:

---

Сообщение от Artemius77

А что из Ничиконов пойдет?

---

У Ничикон есть серии (по возрастанию): FW, KZ, FG.

---------- Сообщение добавлено 12.01.2012 в 16:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от datik

А где ее вычитать?Там вро бы больше ничего не написано.

---

Перепишите всё, что есть на корпусах кондёров, до единой буковки и циферки. Там нет ничего не значащих символов, и какая-то пара знаков и содержит маркировку серии.