MAGNITOLA United SQ Challenge: вопросы, пожелания, обсуждение

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

И самое главное - ИМХО звук судить одинаково во всех классах.

---

это я даже оспаривать не буду, и думаю никто не будет - это вообще самое главное и самое правильное!
А по остальному - щас, уже почти закончил оформлять все неясности, скоро скину глянешь

Оке!

Дайте правила почитать :))))

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Дайте правила почитать :))))

---

Там в первом сообщении ссылка есть:) Плюс, Рома новые правила нагенерит скоро)))

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Там в первом сообщении ссылка есть:) Плюс, Рома новые правила нагенерит скоро)))

---

уже. иди читай)

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

давайте будем оценивать самодельные компоненты! и штрафовать тех, у кого самодельных компонентов нет - всего то делов!

---

Нет.Самостоятельная разработка и изготовление!"СЧ от Rover-a" толково смогут просто повторить далеко не все самодельщики.Исходная стоимость сырья ,использованного Rover-oм--полблока сигарет за единицу.Стоимость вышедшего продукта можно сопоставить со стоимостью топовых компонентов.Ещё и вопрос,что ценней.Да и первому всегда тяжелей.
Процессор пространственного звучания--скорей всего ты просто не осознал,что за штука.
Тех,у кого нет самостоятельно изготовленных компонентов,штрафовать нельзя.Разработка есть разработка.
А пункты якобы технического плана выбросить из Правил,т.к. без замеров им грош цена.

Предлагаю изучить внимательно обновленные и доработанные правила оценки качества инсталляции!
Вложение 825170

Андреичъ, исправляй...
70 кв. мм. и 95 кв.мм.--это не 0GA.И материал проводника каков? Сталь или олово?Мельхиор?
Каким образом в действительности без разборки проверить сечение проводов?Нужен набор калибров...
И каков физический смысл проводки?Ась?
Почему защита только предохранителями? Ввиду дешевизны.
Автоматические выключатели и иные виды защит применять нельзя?
Почему можно применять только кабель?Провода нельзя?Вся штатная проводка в автомобилях сделана ПРОВОДАМИ. Да и В.В.Г.(инженер-электрик) проложил провода марки ПВ3.И у меня провода,и у многих.Кабель и провод-это разные вещи.Кабель гофры не требует,т.к. у него и так двойная изоляция как минимум.А если только кабель,то почему бы не применить оптоволоконный?Контрольный кабель можно применять?Наверное речь идёт о СИЛОВЫХ кабелях?Или о кабелях СВЯЗИ? Не ясно....
"несоответствие предохранителя диаметру кабеля"--полная ЕРЕСЬ.Ни в одной настоящей методике по выбору предохранителя в качестве защиты такой глупости нет.Кабель не обязательно круглый,есть "секторные" жилы.Поэтому термин "диаметр кабеля"- техническая безграмотность.Следует применять термин "площадь поперечного сечения".Для краткости в общении между собой говорят просто "сечение".
Предохранитель выбирается по величине тока замыкания.По крайней мере у инженеров.
Крайне интересен пункт 4.3.5. "Защита динамиков".От чего защита?От дурного глаза,от наговора,от грозы,от пожара,от теракта,от потери поильца?От чего защита?И для на...... зачем?
Если уж пишешь,то пиши-"защита от мехповреждений"........И какого рожна меня обязывать защищать мои динамики или ставить защиту картера на моё авто? Мой ишак: хочу езжу,хочу --любовью занимаюсь.

Что есть плохой контакт? Что за места где требуется пред? На слаботочке так же пред нужен? У меня млюс 0ga а минус 4ga пред какой? Я кабель убрал в штатные кораба авто, они защищены? Им змейка нужна? У меня кабель в змейки и лежит на дне авто, сверху на нём лежит ковралин, ковралин прикручен к корпусу авто, кабель закреплён?

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:20 ----------

У меня пред в магнитоле, магнитоле плохо закреплена, пред закреплён в таком случае или нет?

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:25 ----------

У меня пред в магнитоле, магнитоле плохо закреплена, пред закреплён в таком случае или нет?

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:29 ----------

Про крепление проводки что то не узрел.. У меня кабель под капотом в дали от движущихся элементов, мне там гофра нужна? В салоне нет движущихся элементов, гофра нужна?

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:32 ----------

У меня ширики в стойках, в стойках и аирбеги, накладка стоек с широком имеет запрограмированный люфт с завода, я попал?

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:34 ----------

У меня динамики в дверях, дверь открывается и закрывается, динамик вместе с дверью движется я попал?

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:37 ----------

У меня динамики в дверях, динамик закреплён к двери, дверь имеет люфт я попал? (4.3.2)

---------- Сообщение добавлено 29.07.2015 в 23:38 ----------

Про дизайн ваще молчу..

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня ширики в стойках, в стойках и аирбеги, накладка стоек с широком имеет запрограмированный люфт с завода

---

о! Надо запомнить)))

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Что есть плохой контакт?

---

Имеется ввиду(наверное скорей всего может быть) превышение температуры контактного соединения .Измеряется тепловизором.У меня такой прибор есть, поверен.

Сагласано "Аля Баля паравилама гелдык" можно применять рулетку или безмен.Можно ничего не применять.Это тоже проконает.

Ребят, что вы так яростно накинулись на Андреича?! )))
Он молодец, что так оперативно среагировал на критику и внёс изменения! За это надо выпить :drinks:
Андреичъ, принимай следующий удар вопрос:
Прим. к п. 4.3:

Цитата:

---

Крепление признается отсутствующим, если есть возможность извлечь оборудование без применения специальных средств демонтажа. Это относится в т.ч. к корпусам сабвуферов.

---

- у меня на коробе саба закреплён усь, от него идут провода к ГУ. Можно шатать-болтать саб, но извлечь его из багажника без демонтажа проводов не получится.
По факту саб не закреплён - не привинчен к багажнику, на пристёгнут ремнями безопасности ))) Т.е. по сути крепления нет. Но вытащить его из багажника не дадут провода от усилителя.
Внимание, вопрос: это будет считаться полным отсутствием крепления или как:

Цитата:

---

Крепление признается недостаточным, если существуют люфты оборудования, либо оборудование подвижно в какой-либо плоскости.

---

?

Цитата:

---

Сообщение от Irunenka

- у меня на коробе саба закреплён усь, от него идут провода к ГУ. Можно шатать-болтать саб, но извлечь его из багажника без демонтажа проводов не получится.

---

Почему Ты так думаешь? Саб + усь = довольно увесистая штука, взяв такую штуку и понеся в сторону можно даже не заметить рывка от вырываемых проводов и клеммников. Тоже самое может произойти при резком повороте.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Почему Ты так думаешь?

---

По совокупности факторов.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

взяв такую штуку и понеся в сторону можно даже не заметить рывка от вырываемых проводов и клеммников

---

Аха, любимое развлечение - носить саб в стороны )))
На соревках это, простите, как должно выглядеть?
"Подходит судья к багажнику, влюбляется в мою "Белую Кошечку", обнимает её и со всех ног пытается "стырить" к себе в автос?" )))
Улыбнуло. Много клеммников вырвали "не заметив"? :facepalm:

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Тоже самое может произойти при резком повороте.

---

А зачем резко поворачивать? Чтобы проверить крепление саба? )))
Я же не на болиде Ф1 езжу...
Всего не предусмотришь, это понятно, но резких движений на дороге вообще желательно избегать - не мне вам об этом рассказывать ;)

Цитата:

---

Сообщение от Irunenka

Ребят, что вы так яростно накинулись на Андреича?!
Он молодец, что так оперативно среагировал на критику и внёс изменения!

---

Это не накинулись,а пожурили принципиально и самоотверженно наступившего на грабли АндреичЪ-а...Изменения на 8ч11мин (по Московскомы времени) не внесены. "Аля баля паравилы гельдык" заколосились и пошли в корень.Ждём опороса.

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

о! Надо запомнить)))

---

А спорим докажу что так оно и есть?? Даже видео покажу если нужно.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 08:27 ----------

У меня провод не закреплен в нутро ящика саба я попал?

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

А спорим докажу что так оно и есть?? Даже видео покажу если нужно.

---

Зачем?Достаточно внести пункт:"Усилие смещения составляет столько то единиц...измеряется тем то и тем то".Пока у АндреичЪа есть из измерительных приборов только грабли.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 08:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня провод не закреплен в нутро ящика саба я попал?

---

Этот вопрос решают двое судей согласно "Аля баля паравилы гельдык" на закрытом заседании Малого совнаркома на ул. Самокатной в Шурум-Бурум Аул-Тауне.....Думать категорически запрещено.

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Что есть плохой контакт?

---

вот как увидешь - сразу поймешь :D

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Что за места где требуется пред?

---

там написано "например...", но наверно стоит раскрыть лучше - написать про все силовые и т.д. - ок, сделаем

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

На слаботочке так же пред нужен?

---

конкретней!

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня млюс 0ga а минус 4ga пред какой?

---

под 4, я тебя понял - поправим

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Я кабель убрал в штатные кораба авто, они защищены? Им змейка нужна?

---

в штатных коробах их надо закрепить, потому как даже штатные кабеля там на хомутах. Так что если ты их туда просто положил - нет не закреплены, если захомутил к коробам - молодец.
Нужна там змейка или нет - в зависимости от того в каком классе ты хочешь бороться за очки

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня кабель в змейки и лежит на дне авто, сверху на нём лежит ковралин, ковралин прикручен к корпусу авто, кабель закреплён?

---

нет, кабель не закреплен. это вроде бы очевидно

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня пред в магнитоле, магнитоле плохо закреплена, пред закреплён в таком случае или нет?

---

пред в магнитоле никогда и никем вроде бы не оценивался, также как преды в усилителе

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Про крепление проводки что то не узрел.. У меня кабель под капотом в дали от движущихся элементов, мне там гофра нужна? В салоне нет движущихся элементов, гофра нужна?

---

в любителе - нет, если действительно так! подвижные предметы - это например двери, салазки сидений, спинки сидений, петли, ремни генераторов, кондичионер, приводы колес и т.д. хотя под капотом разумно все же защитить, ну да ладно

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня ширики в стойках, в стойках и аирбеги, накладка стоек с широком имеет запрограмированный люфт с завода, я попал?

---

если ты сможешь объяснить люфт - нет не попал. как обычно - смог отпздться - молодец, нет - нет :D

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня динамики в дверях, дверь открывается и закрывается, динамик вместе с дверью движется я попал?

---

маразмом предлагаю не страдать ни судьям ни участникам. Автомобиль тоже двигается во всех измерениях, номинально он не закреплен относительно земли и имеется люфт относительно её же. Сама же земля - подвижная панель относительно ядра Земли, потому что движение литосферных плит никто не отменял. И это я еще не выходил за пределы атмосферы, не учитывал вращение Земли относительно Солнца, движение галактик и прочее ;)

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Про дизайн ваще молчу..

---

а надо было сказать! далеко не все, но пара замечаний были все же по делу :D

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 12:00 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Irunenka

Но вытащить его из багажника не дадут провода от усилителя.

---

спорим дадут? :D нет, крепление на провода внатяг - это не крепление. А то что усь на сабе, который не закреплен - это еще и усь не закреплен!

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

У меня провод не закреплен в нутро ящика саба я попал?

---

а вот я вас хочу спросить - как вы хотите, чтобы это было? все форматы требуют например и крепление в коробе и крепление в двери, потому что в коробе есть подвижка динамика, а в двери она же + стеклоподъемник. Я бы включил, но после этого потекут сопли, мол мы судим звук, а не крепление проводки!

Андреичъ, не корчи спецалиста!

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Почему Ты так думаешь? Саб + усь = довольно увесистая штука, взяв такую штуку и понеся в сторону можно даже не заметить рывка от вырываемых проводов и клеммников. Тоже самое может произойти при резком повороте.

---

абсолютно верное и трезвое замечание!

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 12:06 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Андреичъ, не корчи спецалиста!

---

я никого не корчу, и вообще не понимаю твоих ехидных постов про тепловизоры, грабли и т.д.
Люди задают вопросы - я отвечаю. Некоторые вопросы действительно по делу и требуют разъяснения в правилах, какую цель преследуешь ты - для меня сейчас честно загадка :eek: все посты в теме, которая действительно серьезная - подколы, подколы, подколы и подколы ниочем есличо
я где тебе успел на ногу наступить то?

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

вообще не понимаю твоих ехидных постов про тепловизоры, грабли и т.д.

---

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ Ни к чёрту.

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ Ни к чёрту.

---

есть примеры, где она "к черту"?

Вот Владаныч некоторыми примерами показал, где надо внести поправки. Я их видел в других форматах, они там совершенно точно есть. Это я говорю об указании тех кабелей, которые должны быть обязательно защищены предами и о выборе наименьшего сечения, когда минус отличается о плюсе. Согласен - проморгал и это я исправлю.

Помимо фразы "Ни к черту", есть какое то конкретное замечание?

Сдается мне, к следующему сезону будет такой свод правил, что депутаты со своими никчемными законами будат нервно курить в старонке:sorry:Вложение 825778

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

А спорим докажу что так оно и есть?? Даже видео покажу если нужно.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 08:27 ----------

У меня провод не закреплен в нутро ящика саба я попал?

---

Та не, эт я себе на заметку к Воронежу взял:)

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Сдается мне, к следующему сезону будет такой свод правил, что депутаты со своими никчемными законами будат нервно курить в старонке:sorry:Вложение 825778

---

сначала призывают не усложнять, а потом оказывается, что не дописали то, то, то и это!
мне на самом деле сразу сказали - возьмешься за это, отмываться устанешь. А Аркадий сказал - нахep, никакого публичного обсуждения. Вот я вроде бы 2 раза напоролся на то, о чем предупреждали. Но просто первое нужно терпеть в угоду процветания этого дела, а по второму - довольных все же больше, чем недовольных.
Мы с Аркадием обсуждаем каждый пункт и каждое изменение и дорабатываем его пока оба не согласимся. Так что решения взвешенные и осознанные. Ну всем не понравится - это нормально, кто-то считает, что если он сам собрал процессор - он уже победитель :D Пусть считает

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 12:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от fox proteus

Та не, эт я себе на заметку к Воронежу взял

---

я уже давно использую! Знаешь сколько раз мне говорили, что у меня динамики в стойках, а стойки намертво не закреплены и в штатных креплениях? (возвращаемся к маразму кстати :D ) Ничо, что они отщелкиваются при срабатывании шторок безопасности? Некоторых приходится долго убеждать кстати, говорят не экспертно вовсе :D

Цитата:

---

Сообщение от Irunenka

По совокупности факторов.


Аха, любимое развлечение - носить саб в стороны )))
На соревках это, простите, как должно выглядеть?
"Подходит судья к багажнику, влюбляется в мою "Белую Кошечку", обнимает её и со всех ног пытается "стырить" к себе в автос?" )))
Улыбнуло. Много клеммников вырвали "не заметив"? :facepalm:



А зачем резко поворачивать? Чтобы проверить крепление саба? )))
Я же не на болиде Ф1 езжу...
Всего не предусмотришь, это понятно, но резких движений на дороге вообще желательно избегать - не мне вам об этом рассказывать ;)

---

Добрая часть того что касается креплений оборудования и кабелей это не препоны судей, а сугубо утилитарная и рациональная часть касающаяся в первую очередь безопасности.
КорОбки и прочий кишняк, которые лежат в багажнике - могут летать по нему как угодно.
Вы можете ездить как угодно аккуратно.
Но рискнете ли вы поставить в багажник полупустую банку с соляной или плавиковой кислотой со словами " Да что с ней будет, я не на болиде Ф1?!"
С главным силовым тоже ничего не может произойти кроме ДТП,..

orbita21, ну может для тех кто в танке можно и прописать предложение что силовая/акустическая/сигнальная проводка не может выступать в роли крепления. А то мало ли что. Заставят Рому саб вытаскивать с багажника, а он не осилит)))

Pit, да тут была больше казуистика на счет

Цитата:

---

Сообщение от Irunenka

специальных средств демонтажа

---

которые крепят силовуху в терминалах...

Ром, крепись! :magnitola-team:

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

да тут была больше казуистика

---

новое слово для себя узнал :D Очень актуально даже...

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ром, крепись!

---

:thank_you2: уже многие подбодрили и предупредили как будет. Морально я готов

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

больше казуистика

---

Если бы у меня усилитель крепился на корпусе саба, я бы занимался не казуистикой, а поиском места для его грамотного размещения. есличо
ЗЫ. С другой стороны правила действительно должны быть однозначными, а это не так просто как кажется.

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

Морально я готов

---

А физически недокачан )))

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

новое слово для себя узнал

---

Всегда готов помочь расширить лексикон и кругозор ;)

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 15:44 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Pit

А физически недокачан

---

Главное чтоб не вот так

Цитата:

---

А физически - недокОчАн.

---

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

вот как увидешь - сразу поймешь :D

Нифига, для одного судьи он плох, а другой скажет отличный, будьте любезны или объяснить или убрать это слово.

там написано "например...", но наверно стоит раскрыть лучше - написать про все силовые и т.д. - ок, сделаем



конкретней!

Вентилятор, ремоуты итд.

под 4, я тебя понял - поправим



в штатных коробах их надо закрепить, потому как даже штатные кабеля там на хомутах. Так что если ты их туда просто положил - нет не закреплены, если захомутил к коробам - молодец.
Нужна там змейка или нет - в зависимости от того в каком классе ты хочешь бороться за очки

Опять не согласен, (хотя ты конечно прав), опреория всегда считалось что штатные короба и крепления (заводское) самое продуманное и правильное и если положил в штатку то ты прав по умолчанию, на заводе знаете ли инженеры думали.... Вы хотите поспорить с инженерами???

нет, кабель не закреплен. это вроде бы очевидно




пред в магнитоле никогда и никем вроде бы не оценивался, также как преды в усилителе

А вот и нифига, это тот же пред, чем он лучше или хуже остальных? Как правило прописываются время доступа к поеду для замены его. У меня пред на реле ремонта, чем этот пред отличается от преданию на ГУ?


в любителе - нет, если действительно так! подвижные предметы - это например двери, салазки сидений, спинки сидений, петли, ремни генераторов, кондичионер, приводы колес и т.д. хотя под капотом разумно все же защитить, ну да ладно

В правилах пишут что авто судиться в закрытом состояние все подвижные панели должны быть закрыты итд..


если ты сможешь объяснить люфт - нет не попал. как обычно - смог отпздться - молодец, нет - нет :D

Тут как бы очевидно, безопасность на первом месте, судья должен понимать что масса стойки 100гр и крепление соответствующие а масса саба 5кг.. Должно быть чётко прописано.

маразмом предлагаю не страдать ни судьям ни участникам. Автомобиль тоже двигается во всех измерениях, номинально он не закреплен относительно земли и имеется люфт относительно её же. Сама же земля - подвижная панель относительно ядра Земли, потому что движение литосферных плит никто не отменял. И это я еще не выходил за пределы атмосферы, не учитывал вращение Земли относительно Солнца, движение галактик и прочее ;)

Авто судиться в закрытом виде, двери это то же оформление итд.



а надо было сказать! далеко не все, но пара замечаний были все же по делу :D

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 12:00 ----------


спорим дадут? :D нет, крепление на провода внатяг - это не крепление. А то что усь на сабе, который не закреплен - это еще и усь не закреплен!



а вот я вас хочу спросить - как вы хотите, чтобы это было? все форматы требуют например и крепление в коробе и крепление в двери, потому что в коробе есть подвижка динамика, а в двери она же + стеклоподъемник. Я бы включил, но после этого потекут сопли, мол мы судим звук, а не крепление проводки!

---

Вот как то так.

---------- Сообщение добавлено 30.07.2015 в 13:52 ----------

Пишу с планшета, так что сори..

Цитата:

---

Сообщение от Pit

а это не так просто как кажется

---

это вообще не просто! Я допустим при судействе по действующим правилам могу просто закрыть на что то глаза и не оценивать то, что там не прописано! Люди же продолжают придумывать сложные ситуации и просят задокументировать это в них (причем у этих людей у самих такой ситуации нет). В результате правила становятся все жестче и сложней, все больше и больше рамок для участников появляется! А главные критерий - сделать все просто и доступно - никто не отменял и на этом тоже продолжают настаивать!

Друзья! Вы попросили разделение по пунктам при оценке крепления оборудования?? Мы все взвесили с Аркадием, обговорили и сделали это, признав верным ходом!

И вас были вопросы к пультам ДУ и охлаждению? Мы все взвесили и оставили это вам на откуп! Мол если есть - заявляйте как бонус, если нет - баллов вы за это не лишитесь!

Хотели прозрачной оценки мастерства? Теперь не судья будет выбирать что именно ему оценивать, а вы сами будете заявлять плюсы в установке своих компонентов! В этом мы тоже учли ваши пожелания!

За презентацию теперь не будет нуля, если её забыли дома или первый раз приехали и не сделали! Рассказали словами о системе - один балл вы уже получите!

Хотели лояльности при оценке защиты динамиков? Пожалуйста! Теперь есть оценка, когда НЕ ВСЕ динамики защищены, а не сразу вам ноль впаяют за это!

Я вас очень прошу! Когда ваша критика носит конструктивный характер и обоснована - мы готовы проявить к вам лояльность, готовы упрощать и снимать пелену с правил!

Но когда просто льются помои откровенно по-свински за то, что мы делаем исключительно на энтузиазме и исключительно для ВАС, когда просто ищутся несусветные подковырки, которые для вас самих не несут никакого смысла, задайте пожалуйста себе вопрос - для чего вы это делаете и какую цель преследуете. Спасибо

Ром, с нуля правила придумать это конечно хорошо, но я все же за готовые варианты отшлифованные до нужной кондиции, другое дело что в них можно своих плюшек добавить. Просто то что для тебя очивидно то для будущего судьи новичка может быть комой.

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Просто то что для тебя очивидно то для будущего судьи новичка может быть комой.

---

судей готовить надо ;)

Цитата:

---

Сообщение от vladan-ODR

Ром, с нуля правила придумать это конечно хорошо, но я все же за готовые варианты отшлифованные до нужной кондиции

---

это не путь самурая! в конце концов нас потом никто не упрекнет в том, что мы что то у кого то слизали! В готовым вариантам хорошо проводить единичные мероприятия, когда не нужно запариваться. Если мы хотим уцепиться в затею - нужна своя концепция, тем более у нас есть время и ресурсы это выдумать


Так ты мне лучше скажи, что ты думаешь о судействе мастерства установки ШГУ? Принимать за максимум номинально или требовать от участника перечисления достоинств, а потом если такого не окажется выслушивать упреки в том, что мы признали завод недостаточно мастерским по нашим правилам? :D

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

это вообще не просто! Я допустим при судействе по действующим правилам могу просто закрыть на что то глаза и не оценивать то, что там не прописано! Люди же продолжают придумывать сложные ситуации и просят задокументировать это в них (причем у этих людей у самих такой ситуации нет). В результате правила становятся все жестче и сложней, все больше и больше рамок для участников появляется! А главные критерий - сделать все просто и доступно - никто не отменял и на этом тоже продолжают настаивать!

---

Ром, это с другой стороны тоже хорошо.
Ведь одно дело - это замутить какое-то подобие соревок в дружеской атмосфере, с доверием друг к другу (участников, судей и т.д.).
Но как видим и в этом случае - получилось что появились недовольные результатами, усомнившиеся в компетентности и т.д.
И другое дело - заявить о реальных серьезных намерениях создания своего нового формата.

Тут уже все проявления выдумывания и критического анализа правил - ценны. Т.к. в будущем - это проявления "голи", которая на выдумки хитра, потенциальных участников, которые будут пытаться найти лизейки, закуситься с судьей, написать протест и т.д.

В общем, подставляй копилку и мотай на ус, всё что сейчас тебе накидывают, каким бы анриальным оно не казалось.

Правила созданы для того чтобы их нарушать (с)

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

Ведь одно дело - это замутить какое-то подобие соревок в дружеской атмосфере, с доверием друг к другу (участников, судей и т.д.).

---

да вроде бы так и должно было быть

Цитата:

---

Сообщение от orbita21

И другое дело - заявить о реальных серьезных намерениях создания своего нового формата.

---

такой идеи на данный момент нет, потому что для этого нужно иметь еще и штат юристов как минимум

Цитата:

---

Сообщение от Андреичъ

да вроде бы так и должно было быть

---

Ну тады получили наглядный результат.
Всем не угодишь, как бы не старался.

Кому соревки - пожалуйте в офф.форматы.
Кому тусовка - ю а велкам.

По ШГУ все просто, покажи крепление, покажи пред. Ром, правила должны чётко прописывать правила игры, а то потом будут ныть этот добрый судья он так трактует правила, а этот злой итд. Можно пойти другим путём, взять за основу формат ЛАС, там классы от мощи, инстал не судят. (Хотя можно по упрощённой схеме, преды, крепления саба, уся, ну и схема что стоит). Насколько нужен формат для магнитоловской компании в которой судиться все как в Емма? Тут же народ вечно что то делает и переделывает, пусть едут как есть..

Гениальная идея.
Судить отдельно.
1. Звук.
2. Инстал.
Участвовать можно и там, и там.