Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 3 из 8 ПерваяПервая 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 74

Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

  1. #21
    Активист Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2565 Аватар для BlackSV
    Регистрация
    04.03.2008
    Город/село
    Москва, домодедовская
    Сообщений
    43
    Спасибо (Раздал)
    15
    Спасибо (Получил)
    7
    Автор

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    MP3-320k? в качестве источника или 128k?
    Wav без сжатия в качестве источника. Mp3 не слушаю уже лет 15 наверное, даже не помню сколько

    Как расшифровывается хз, но смысл громкое качество.
    Запомню, это то что мне нужно как раз от звучания, точнее то наверное, что всю жизнь до этого подсознательно искал.

    Насчёт выбора визатонов из домашки, понятия не имею, но эта машина на них в наших сибирских морозах играет не первый год и все отлично.
    Хм, показательно ) Пусть и странно немного, всё же должны они отсыревать там и свойства ухудшаться. Хотя, смотря из чего сделан диффузор наверное. Ну вот яркий пример был просто не так давно, у меня дядя себе в баню на дачу купил дешёвенькие напольники, о домашке речь. И зиму они не пережили, что-то с динамиками случилось, подробностей не помню. Хотя баня в общем-то закрытое от улицы помещение, ну да морозы и влажность они на себе испытывали.

    Я вообще часто слышал мнение про установку домашки в машину.. Был одно время один "хай-файщик" знакомый, всё продвигал эту философию )) Правда он говорил примерно так: "сколько проживут, столько проживут". Т.е. фактически акустика бралась на убой изначально. Тут ещё стоит дополнить, что домашка вот так отдельными динамиками вроде особо не продаётся, да и параметры её узнать бывает заранее тяжело. В общем, нетривиальный путь явно ) А кроме теоретизирования понятно, слушать надо, чтобы понять ) С этим абсолютно согласен, потому эта тема и затевалась в принципе ))

    Почему не рассматривается 6.5, у меня допустим ESX VE6.5W и они могут довольно таки громко играть и держать мощу, причём сейчас без наличия саба играют в полную полосу.
    Вот мне тоже кажется, что нормальные 6.5 справятся с задачей.

    Каждому уху своё, так что считаю вопросы на форуме эт так баловство, нужно слушать, тогда будет ясно куда и в какую сторону копать! Надеюсь удастся послушать достойный проект, но урал, прайд, альфард и иже с ними, это играет на улицу, в салоне там ад, хотя многим покайфу
    Вот тут абсолютно согласен!! Слушать надо и понимать, делать выводы. Вот потому и хочу послушать собственно SPL хоть какую-нить (желательно всё же адекватную более менее), чтобы составить мнение. Может и меня попрёт вдруг, может эффект будет похож на концертный каким-то образом )) Не знаю, ничего не могу сказать, реально не слышал ни одну в салоне, а на улице проходя мимо понять сложно что-либо ) Хотя повторюсь, что идея SQL (громкого качества) зацепила - вот именно о таком я и думал в уме всегда )

    Собственно на всякий случай напомню, что прослушка SPL системы (сама суть темы) всё ещё акутальна! Если у кого есть машинка и время в мск, то я бы с радостью встретился!

    Как вариант-переделать торпеду с перенесением панели приборов в центр,в торпеду внедрить ящики под хотя бы пятидюймовые динамики и установить с частичным отражением от лобового.
    Интересная идея! Только вот возникает вопрос, почему именно ящики в торпеду (или любое размещение в районе торпеды) даст именно искомый "концертный" эффект? ) Т.е. что даёт именно такое расположение, что-то не пойму ) Чем оно выигрывает у дверного инсталла? Мне вот это почему-то не очевидно ) Хотелось бы понять... Ну и да, вы правы, в Ниве это будет малореально, мягко говоря )) Если только глобальные переделки, но тут надо понимать опять же выгоду реальную.

    Поднять сиденья металлическим профилем и сделать подсидельники-сабвуферы. Либо сабвуфер фронтальный--толчки в спину и затылок порешат "концертное впечатление " в зародыше на корню.
    Мммм, мне всегда казалось, что фронтальная акустика даже без саба вообще может дать такой сумасшедший панч, вибрацию и физический "удар".. Я не прав? ) Взять те же концертные колонки, ну которые не знаю, в клубах над потолком висят, это же по сути аналог фронтальной акустики, а не сабвуфер... Да и физический этот "ударный" эффект - он разве в диапазоне саба до 80 Гц, не выше? Речь именно об "ударе в грудь" так сказать, а не о глубине баса.

    BlackSV, если поедете в Тверь,то обратите внимание на аудиосистему форумчанина Rover на одноимённом автомобиле. Возможно в Твери будет чёрный Chrysler 300С на шикарных дисках--в этой машине тоже динамики в торпеде.


    Хорошо, обязательно! Уже понимаю, что мне походу жизненно необходимо надо туда ехать, т.к. походу не найду иного варианта послушать ) Вопросик есть глупый про эти соревнования, я на них не был просто ни разу, слабо представляю как и что там происходит А там можно каждую машину послушать, на своём аудиоматериале, или как? Как оно там происходит ? ) ПОчему-то кажется, что там всё не так просто, а от того не получится понять конкретно как что играет ) Впрочем, не знаю, потому и интересуюсь )


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #22
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 87982 Аватар для DenEr
    Регистрация
    18.10.2012
    Город/село
    МО
    Сообщений
    664
    Спасибо (Раздал)
    233
    Спасибо (Получил)
    1396

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Любую машину можно послушать в течении соревнований,за одним но,если отсудили судьи,но некоторым пофиг и дают слушать до "судейства" . Можете приносить свой материал,главное чтобы источник его понимал
    Spl слушать смысла мало..спл это давление...и часто система спл заточена на "выстрел",остальное сопутствующие в дверях издает звуки. Sql сложнее..это по-сути прослушка на расстоянии от авто... Тут вам понять надо самому..вы музыку то где собрались слушать:в авто или на пикнике на расстоянии?и из этого исходить куда строить систему


  4. #23
    Активист Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2565 Аватар для BlackSV
    Регистрация
    04.03.2008
    Город/село
    Москва, домодедовская
    Сообщений
    43
    Спасибо (Раздал)
    15
    Спасибо (Получил)
    7
    Автор

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Любую машину можно послушать в течении соревнований,за одним но,если отсудили судьи,но некоторым пофиг и дают слушать до "судейства" . Можете приносить свой материал,главное чтобы источник его понимал
    Ага, понял, ну чтож, тогда точно надо ехать ) Там все вопросы уже на практике отпадут сами собой )
    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Spl слушать смысла мало..спл это давление...и часто система спл заточена на "выстрел",остальное сопутствующие в дверях издает звуки.
    Как я и говорил ранее - я не в теме SPL ) Поэтому может напишу дальше чушь по незнанию и неопытности в этом. Но т.е. что получается, что SPL систему нельзя послушать в салоне на громкости выше среднего? Ну понятно, если речь идёт "выжать максимум каких-то запредельных децибелов", понятно то, что это неслушабельно, скажу таким каверканым словом. Но если сделать тише, до приемлимого для здоровья уровня, но в тоже время концертного, то - оно вообще не будет играть что ли никак? )

    Т.е. как я думал до текущего момента (не зная ничего про SQL, да и сейчас плохо понимаю что это, информации об этом особо нет явлении)):

    1) что есть скажем SQ, тот же hi-fi (упростим всё в одну кучу). Это система ориентированная на максимально ДОСТОВЕРНУЮ передачу исходника звукового сигнала с минимальными искажениями. Там и сцена и попытка сделать так, чтобы скрипка например при воспроизведении оставалась максимально скрипкой и никак не видоизменялась/искажалась образно. Окей, но за это получаем (лично многократно сталкивался и сейчас даже в текущей домашке сталкиваюсь) расплату в виде ограничения громкости. Точнее, не совсем правильно наверное говорю в рамках поднятого обсуждения. Громкость то мы можем накрутить прилично, оно будет достоверно при этом, но совершенно несопоставимо с эффектом, который ты испытываешь на концерте рок исполнителя, скажем в клубе. Я на таких концертах побывал дофига раз (больше сотни) и понимаю, о чём говорю.

    Почему SQ этого не может - не знаю, никогда не понимал. Может тут речь больше именно к сравнительной базе с концертом, который сам по себе нельзя считать эталоном достоверности? То есть на концерте запредельно громко, близко к болевому порогу для слуха, приятно ТАКТИЛЬНО и ФИЗИЧЕСКИ - множество ощущений, но при этом на слух достоверность как бы улетучивается, что видимо неизбежно именно по причине высокой громкости. Т.е. порой разобрать вокалиста бывает трудно. Но это всё так же зависит от разных концертных площадок, скажем.

    И дальше я думал...

    2) SPL системы - они как раз раздвигают границы громкости системы, позволяя поднять её до сопоставимых с концертом уровней за счёт повышенной чувствительности динамиков ну и чем ещё они отличаются? Тут я могу заблуждаться, не знаю просто напросто. Так же как и не знаю, дают ли они вместе с этой громкостью те самые "концертные эффекты", которые испытываешь на концерте живьём ) Но однакож я ищу каким-то образом примерно это звучание. По логике должны, ведь в конце концов на тех же концертах играет какая-то акустика, которая и создаёт искомые трудноописуемые явления ) Хотя стоит учесть, я понимаю, что там звук живой и снимается напрямую микрофонами с инструментами - а это уже большая разница с любой звукозаписью.

    В общем, сейчас я вроде начинаю понимать, что назначение SPL - озвучка открытых площадок/улицы и т.п. и не предназначено для прослушивания в закрытом салоне авто. Но это всё в теории, прослушка личная сняла бы этот вопрос, подтвердив его в ту или иную сторону ) За чем тема и создавалась ) Только прослушка грамотной системы, в которой учитывались объёмы для динамиков необходимые и было понимание подбора и сочетания компонентов, попытка построить сцену хоть как-то. Да да, я понимаю, что для SPL всё это скорее побочка, но ведь можно так подойти к вопросу, если SQ упирается в некое ограничение ))

    Хотя если честно, перечитываю всё написанное, пытаюсь в собственных мыслях разобраться и понимаю, что слегка запутался. Теоретически все эти деления условны, если хорошенько подумать. SQ, SPL, SQL - всё оно в конечном счёте сводится к параметрам динамика, его чувствительности, добротности, параметра Тиля-Смолла и т.п. Ну и некому условному понятию "качества". Уф, сложновато. Сложновато во всём этом расставить точки и прийти к некому конечному понимаю, чтобы не путать и не сходить с ума. Чтобы просто понять, что теоретически нужно для воссоздания того самого живого концертного эффекта ))


    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Sql сложнее..это по-сути прослушка на расстоянии от авто...
    Почему SQL - это прослушка на расстоянии ? ) Я так понял из того, что писали выше, что SQL - это некое среднее между SPL и SQ, чтобы как раз сохранить достоверность и поднять при этом громкость. Правда в данном контексте достижение тех самых тактильных ощущений так и остаётся неясным ) Будет оно или нет... И так же неясны компоненты для этого SQL Хоть бы примеры таких систем были, на основании которых уже можно дальше выяснять и изучать вопрос.

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Тут вам понять надо самому..вы музыку то где собрались слушать:в авто или на пикнике на расстоянии?и из этого исходить куда строить систему
    Я-то понимаю ) Слушать в закрытом салоне, никаких улиц, мне это неинтересно. И чтобы в салоне воссоздавался эффект, как если стоишь на концерте с хорошей акустикой помещения. Вот в общем и вся цель ) Звучит просто, а на деле я такого нигде не слышал, кроме непосредственно концертов. Но повторюсь ещё раз, мой опыт очень ограничен хай-фаем, потому-то и думал, что SPL мне откроет те самые возможности, которые я упускал в силу узкой направленности своих мыслей в прошлом )


  5. #24
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 87982 Аватар для DenEr
    Регистрация
    18.10.2012
    Город/село
    МО
    Сообщений
    664
    Спасибо (Раздал)
    233
    Спасибо (Получил)
    1396

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Если совсем кратко,как понял читать правила тоже времени нет и особого желания...то поясню...
    SQ - качество звука,судится в авто с места водителя, сцена ,скрипки... Есть такой фактор..линейность системы ..ну т.е.способность системы играть на повышенной громкость...
    Spl .. соревнования на давление, обычно частоты от 25-50гц, выше пики на мониторах не встречал..у кого дБ больше тот молодец...ну и девочкам волосики пошевелить весело
    Sql .... усреднение из первых двух... Судьи на расстоянии от машины на ~6 метрах..слушают воспроизводимый материал, грубо говоря миниконцертный зал (ну или кому как повезет )
    Если я правильно понимаю вашу хотелку..то вам нужно добротная sq система с афигенными панчивыми мидами,чтобы штаны шевелились

    Чисто теоретически, в районе юго-западной ,8го числа будем крутить мою машину во второй половине дня..точное время сказать не могу к сожалению пока что,если интересно послушать sq в машине не особо предназначенной для этого могу дать послушать, но система понимаю только аудиосыды

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 18:37 ----------

    А ну да...на эталлость звучания не претендую но ясность в понятии sq скорее всего появится


  6. #25
    Активист Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2565 Аватар для BlackSV
    Регистрация
    04.03.2008
    Город/село
    Москва, домодедовская
    Сообщений
    43
    Спасибо (Раздал)
    15
    Спасибо (Получил)
    7
    Автор

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Если совсем кратко,как понял читать правила тоже времени нет и особого желания...то поясню...
    SQ - качество звука,судится в авто с места водителя, сцена ,скрипки... Есть такой фактор..линейность системы ..ну т.е.способность системы играть на повышенной громкость...
    Spl .. соревнования на давление, обычно частоты от 25-50гц, выше пики на мониторах не встречал..у кого дБ больше тот молодец...ну и девочкам волосики пошевелить весело
    Sql .... усреднение из первых двух... Судьи на расстоянии от машины на ~6 метрах..слушают воспроизводимый материал, грубо говоря миниконцертный зал (ну или кому как повезет )
    Спасибо огромное за эти прояснения! А то реально путаница ) Хотя прикольно получается, все эти деления соревновательного порядка, получается так ) Я немного далёк от соревнований просто и думал (видимо во многом ошибочно), что все эти деления для практического применения вполне годятся )) Ну т.е. что SPL люди ставят в повседневные машины и ездят слушают, когда мало громкости и отдачи от обычных систем ) Ладно, теперь всё куда яснее ))

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Если я правильно понимаю вашу хотелку..то вам нужно добротная sq система с афигенными панчивыми мидами,чтобы штаны шевелились
    Вроде правильно Только не одни штаны, а чтобы ещё и позвоночник вибрировал (это больше шутка) и в грудь било и... ) Честно говоря, это трудно описать. Проще реально сказать "чтобы вот как на живом концерте" со всеми присутствующими там явлениями. Как и писал выше, в тех условиях достоверности часто нет (точнее нет в полной мере уж точно), но это становится вполне приемлимо, видимо компенсируясь вышеназванными эффектами. А вообще, думаю, вы прям точно мою "хотелку" описали, пожалуй соглашусь заочно, вроде оно! )

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    Чисто теоретически, в районе юго-западной ,8го числа будем крутить мою машину во второй половине дня..точное время сказать не могу к сожалению пока что,если интересно послушать sq в машине не особо предназначенной для этого могу дать послушать, но система понимаю только аудиосыды

    Будет шикарно, то что нужно!!! Только вот незадача небольшая, 8-ого как раз были некоторые планы на первую половину дня (( Что там вечером пока неясно, да и с вашей стороны я так понял конкретики пока нет ) Ну что же, если получится так или иначе - буду очень рад конечно же огромное спасибо скажу! А звук там примерно такой, на котором мы сошлись? )) Какая вообще система? ) Если что, пишите в ЛС
    Аудиосиди вообще не проблема, их есть у нас

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    А ну да...на эталлость звучания не претендую но ясность в понятии sq скорее всего появится
    Эталонность и не требуется никакая ) Любой опыт полюбому будет полезен, а уж если оно близко к искомому, так точно многое прояснит


  7. #26
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 87982 Аватар для DenEr
    Регистрация
    18.10.2012
    Город/село
    МО
    Сообщений
    664
    Спасибо (Раздал)
    233
    Спасибо (Получил)
    1396

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Мне кажется, что ...кхм...прям вот осыпания позвоночника от басбочки врятли получится добиться в авто... Шутка...

    У меня в авто скромная двушка с сабом 10" ..минимализм, миды вообще 13см говорюж как пример sq системы не более того
    Конкретика у меня то есть, но вам же не интересно будет читать что до часов 12ти мы будем двигать диваны, помогая переезду, затем крутить авто... Поэтому ориентир вторая половина дня..ближе к вечеру, если интересно пишите в ЛС скину телефон для связи, сможете подъехать хорошо, нет...ну в Твери пересечёмся, Сандеро на площадке одна (ещё не встречал таких же извращенцев как я на данном авто )


  8. #27
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Цитата Сообщение от BlackSV Посмотреть сообщение
    домашка вот так отдельными динамиками вроде особо не продаётся, да и параметры её узнать бывает заранее тяжело.
    Магазины АУДИОМАНИЯ;Самоделка.
    Все необходимые параметры:Т-С;электромеханические;диаграммы направленности,Z-характеристики.
    Отдельные фирмы даже дают рекомендации по акустическому оформлению,но в открытом пространстве.Годится только для СЧ динамиков.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:19 ----------

    Цитата Сообщение от BlackSV Посмотреть сообщение
    фронтальная акустика даже без саба вообще может дать такой сумасшедший панч, вибрацию и физический "удар".. Я не прав?
    Правы,но не в дверном варианте.
    Чем плох подсидельник-излучение загораживается ногами.Поэтому подсидельник пускать не выше 300Гц.Т.е. подсидельники --это трёхполоска и обязательный процессор.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:33 ----------

    Цитата Сообщение от BlackSV Посмотреть сообщение
    Только вот возникает вопрос, почему именно ящики в торпеду (или любое размещение в районе торпеды) даст именно искомый "концертный" эффект? )
    Хотя бы потому,что на концертах сбоку в ногах слушателя излучатели не ставят.


    Цитата Сообщение от BlackSV Посмотреть сообщение
    Чем оно выигрывает у дверного инсталла?
    Нет явления "гашения басовой атаки".
    Для понимания сути стукните своими кулаками "кулак о кулак",а потом двумя кулаками в шкаф."Кулак о Кулак" приблизительно и есть гашение басовой атаки.Т.е. на низких частотах результат--пшик...Это одна из причин того,что при дверной установке без сабвуфера не обойтись.К тому же дверь для звука--дырявая железяка,а в автомобиле Нива ещё и крайне неудобная.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:54 ----------

    В машине жены намеревался вуферы в ФИ ладить в двери в угоду дизайну салона.
    Но съездили на великолепный концерт и мысль о дверной установке отпала сама собой.Ящичные Wavecor SW182 куплены в АУДИОМАНИИ.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 22:13 ----------

    Цитата Сообщение от BlackSV Посмотреть сообщение
    Теоретически все эти деления условны, если хорошенько подумать. SQ, SPL, SQL - всё оно в конечном счёте сводится к параметрам динамика, его чувствительности, добротности, параметра Тиля-Смолла
    Нет.
    В SPL авто сидел один раз в Воронеже.
    Больше не хочу.


  9. #28
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 87982 Аватар для DenEr
    Регистрация
    18.10.2012
    Город/село
    МО
    Сообщений
    664
    Спасибо (Раздал)
    233
    Спасибо (Получил)
    1396

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Интересно сколько на форуме реализовано машин с ящиками в торпедо... именно реализовано, а не делал делал и абзац...
    Попутно предложите ему ещё и сиденья в центр в багажник поставить

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:16 ----------

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Магазины АУДИОМАНИЯ;Самоделка.
    Все необходимые параметры:Т-С;электромеханические;диаграммы направленности,Z-характеристики.
    Отдельные фирмы даже дают рекомендации по акустическому оформлению,но в открытом пространстве.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:19 ----------

    Правы,но не в дверном варианте.
    Чем плох подсидельник-излучение загораживается ногами.Поэтому подсидельник пускать не выше 300Гц.Т.е. подсидельники --это трёхполоска и обязательный процессор.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:33 ----------

    Хотя бы потому,что на концертах сбоку в ногах слушателя излучатели не ставят.


    Нет явления "гашения басовой атаки".
    Для понимания сути стукните своими кулаками "кулак о кулак",а потом двумя кулаками в шкаф."Кулак о Кулак" приблизительно и есть гашение басовой атаки.Т.е. на низких частотах результат--пшик...Это одна из причин того,что при дверной установке без сабвуфера не обойтись.К тому же дверь для звука--дырявая железяка,а в автомобиле Нива ещё и крайне неудобная.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 21:54 ----------

    В машине жены намеревался вуферы в ФИ ладить в двери в угоду дизайну салона.
    Но съездили на великолепный концерт и мысль о дверной установке отпала сама собой.Ящичные Wavecor SW182 куплены в АУДИОМАНИИ.

    ---------- Сообщение добавлено 01.09.2018 в 22:13 ----------

    Нет.
    В SPL авто сидел один раз в Воронеже.
    Больше не хочу.
    А чего нет то? проекты имеют право на жизнь, молодеже нравится, девки вообще мокрые


  10. #29
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    А чего нет то?
    Лупит с боков и сзади.

    Цитата Сообщение от DenEr Посмотреть сообщение
    проекты имеют право на жизнь,
    Согласен.
    Бомжи,карманники , неучи,сутенёры и прочие отбросы с обалдуями и шалупонью тоже имеют полное право на жизнь.Ведь в России смертная казнь не применяется.


  11. #30
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1686
    Регистрация
    07.11.2014
    Город/село
    Сургут
    Сообщений
    59
    Спасибо (Раздал)
    5
    Спасибо (Получил)
    20

    Re: Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

    https://www.drive2.ru/c/456252/ по поводу делений


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa