Ищутся люди с грамотной SPL системой в Москве для прослушки

Сообщение от DenEr

молодеже

В русском языке пишется "МОЛОДЁЖИ" ,т.е. через "И".
Но Вы имеете полное право на жизнь,как и все малограмотные.

---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 07:11 ----------

Сообщение от DenEr

девки вообще мокрые

На прокладках вероятно экономят девки в ущерб гигиене.Пятна на сиденьях сильно смердят?Или пятна имеют право на свою вонючую жизнь?

Тьфу мля...чуть было не подумал что мир перевернулся,аннет...все как прежде
Парочка теоретиков осталась и псевдолингвистов

Матвей, извращенец старый первое мокрой может быть одежда и свои мысли можешь засунуть в анус...смердишь ты тут один,надо было додуматься изучать правила русского языка и листать словари...чтобы ответить дважды на одно и тоже сообщение с интервалом 8+ часов...
Иди нюхай спрад и лифчики(или что ты там вывешивал возле своей машины на площадке соревнований)...теоретик

Стоило отойти на 5 минут, как все уже переругались Я же отвечу по теме )

Сообщение от Matvey498

Магазины АУДИОМАНИЯ;Самоделка.
Все необходимые параметры:Т-С;электромеханические;диаграммы направленности,Z-характеристики.
Отдельные фирмы даже дают рекомендации по акустическому оформлению,но в открытом пространстве.Годится только для СЧ динамиков.

Спасибо, не знал! Про аудиоманию слышал, но не знал, что они по отдельности торгуют. Моя благодарность за наводку ) Хотя пока ещё без прослушки неясно многое )

Сообщение от Matvey498

Правы,но не в дверном варианте.
Чем плох подсидельник-излучение загораживается ногами.Поэтому подсидельник пускать не выше 300Гц.Т.е. подсидельники --это трёхполоска и обязательный процессор.

Предвижу проблему с построением сцены в таком варианте, ведь направленность подсидельных динамиков будет скорее всего или вверх или вбок, что будет разрушать связку с СЧ и ВЧ. Да и расстояние от последних увеличится. Собственно, я это отчасти говорю на собственном опыте, когда-то давно ящики в ногах у меня стояли, я примерно представляю как оно играет. Но с одним согласен - отдача по низам возрастает, это правда. Тут либо вопрос компромисса, или наверное никак больше, ибо куда ещё в Ниве пытаться запихнуть такие немаленькие по размеру динамики, да ещё и объём им требуемый предоставить - это вопрос )

А 300 Гц что дадут? Всё равно локализация уже в полной мере присутствует в этом отрезке..

Сообщение от Matvey498

Хотя бы потому,что на концертах сбоку в ногах слушателя излучатели не ставят.

Аргумент. Кроме одного момента - для любых других систем это тогда тоже справедливо получается, тем более для тех что на качество строятся. Ибо там тоже нижний отрезок диапазона не должен в теории идти снизу, "размазываясь по вертикали". Проще говоря: почему тогда большинство останавливаются всё-таки на дверных инсталлах? Хотя про ответ я и сам догадываюсь: из-за сложности и специфичности таких изощрений с торпедой и около неё ) Вот в Ниве, как уже было сказано не только мною - вариантов для такого креатива маловато при всём желании ) Хотя подумать стоит.

Сообщение от Matvey498

Нет явления "гашения басовой атаки".
Для понимания сути стукните своими кулаками "кулак о кулак",а потом двумя кулаками в шкаф."Кулак о Кулак" приблизительно и есть гашение басовой атаки.Т.е. на низких частотах результат--пшик...Это одна из причин того,что при дверной установке без сабвуфера не обойтись.К тому же дверь для звука--дырявая железяка,а в автомобиле Нива ещё и крайне неудобная.

А вот это крайне интересно! Я о чём-то таком слышал, но подзабыл и не придавал значения. А можно уточнить суть явления гашения? На примере я понял, а по факту получается, что звуковые басовые волны (т.к. смотрят друг на друга по направлению) фактически идут навстречу друг другу и взаимогасятся, я правильно понимаю? Т.е. аналог противофазы? А доворот динамиков на слушателя от этого не спасает? Хотя сам понимаю, что не сильно, но вроде лучше должно быть.. А вообще да, если так рассматривать ситуацию и если эффект взаимогашения действительно настолько существенный (не знаю, не проверял лично), то это и правда повод всерьёз задуматься о том, что двери по сути ограничивают басовые возможности, ну и про искомый эффект конечно же речь ) Вот только возвращаясь к реалиям - особых решений нет, кроме откровенного изврата ) Но вообще спасибо за эту информацию, как минимум повод задуматься.

Интересно сколько на форуме реализовано машин с ящиками в торпедо... именно реализовано, а не делал делал и абзац...
Попутно предложите ему ещё и сиденья в центр в багажник поставить

Вообще да, до маразма доходить не стоит )) Всё-таки условия конкретного авто многое определяют изначально. Хотя как ни странно, идея с фронтальными НЧ динамиками видится мне здравой, да и в районе торпедо в том числе... Но вот понять бы, как это реализовать без глобальных переделок... Что-то мне кажется вряд ли. Впрочем подумаю.

---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 16:44 ----------

Сообщение от Lookes

https://www.drive2.ru/c/456252/ по поводу делений

Прочитал, многое прояснило! Благодарствую!

Вот только вывод смутил очередной неопределённостью ))

"И помните, что выжать банку сока из одного апельсина нельзя, а тактильные ощущения от баса и "шевеление внутренностями" — это совсем не обязательно высокое фактическое звуковое давление!"

Если не обязательно высокое звуковое давление, то что тогда? ) Видимо у меня в этой области какой-то существенный пробел знаний..Или просто понимания )

Сообщение от BlackSV

А 300 Гц что дадут? Всё равно локализация уже в полной мере присутствует в этом отрезке..

300 Гц--это нежелательный максимальный диапазон подсидельника вверх.
Дело в том,что основное-это голосовой диапазон 200-4500Гц.В этом диапазоне заложено всё:так устроен человек.Поэтому подсиднльнику крайне нежелательно вторгаться в этот диапазон частот.
У меня самого подсидельники работают в диапазоне 25-120 Гц.В диапазоне 150-4000Гц работают четырёхдюймовые СЧ в "заменителе ящика"---Панели Акустического Сопротивления(ПАС).

---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 20:35 ----------

Сообщение от BlackSV

А можно уточнить суть явления гашения?

Когда динамики в низкочастотной области "гавкают" друг на друга,то между ними НЧ ослабляются с понижением частоты."Кулак бьёт в кулак"
А вот если динамики работают согласно,как в подсидельниках ,то происходит даже некоторый рост звукового давления.Вроде рост может составить до 3-х дб..."Два кулака бьют в шкаф".

---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 20:36 ----------

Сообщение от BlackSV

Т.е. аналог противофазы?

Скорее "встречное включение" катушек,но только в области НЧ.

---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 20:53 ----------

Сообщение от BlackSV

Всё-таки условия конкретного авто многое определяют изначально. Хотя как ни странно, идея с фронтальными НЧ динамиками видится мне здравой, да и в районе торпедо в том числе... Но вот понять бы, как это реализовать без глобальных переделок... Что-то мне кажется вряд ли. Впрочем подумаю.

Сосед по гаражу с "Нивой " спёкся и не сдюжил .Сиденья металлическим профилем поднял(благо салон высокий) и слился...Вкорячил блины в хлипкую заднюю полку.
.......................................................................................................................................
Минчанин Вадим Шелгунов в япошке праворульной белой переделал торпеду с вынесением панели приборов в центр и в торпеде стоят ПЯТИДЮЙМОВЫЕ !!!динамики.
Павел Хозяинов в Шевроле (вроде Лачетти) проделал то же самое.
fox proteus в период "Ситроен не продан" устанавливал СЧ в торпеду,но до подсидельников дело не дошло в силу различных причин.

Железный Шихман приладил ящики на торпеду и динамики под сиденья в оформлении "акустический экран";Rover переделал торпеду под ящики и перенёс панель приборов,а подсидельники пользует вроде с 2005-го года,я переделал торпеду в "Матрасе" под СЧ в торпеде,но центральная панель приборов уже была с завода.Торпеду укреплял.
.В " Зелёном Змие "торпеда изначально благословенная-- козырька панели приборов нет вообще,с завода в торпеде места под СЧ.

---------- Сообщение добавлено 02.09.2018 в 21:23 ----------

Сообщение от DenEr

Иди нюхай спрад и лифчики(или что ты там вывешивал возле своей машины на площадке соревнований)...теоретик

Свиней с Вами не пас и на брудершафт не пил и пить не намерен.
Какое всё таки пагубное воздействие веселящего газа от"мокрых девок"...
Напрочь знание Русского языка отбивает.

Dinamik_, видимо чует даже шелудивая кошка,чью мясу съела...

---------- Сообщение добавлено 03.09.2018 в 07:46 ----------

Рекомендую призвать в племя на помощь ещё НеучЪ-а и гусара с паяльником в отставке.

Сообщение от Matvey498

300 Гц--это нежелательный максимальный диапазон подсидельника вверх.
Дело в том,что основное-это голосовой диапазон 200-4500Гц.В этом диапазоне заложено всё:так устроен человек.Поэтому подсиднльнику крайне нежелательно вторгаться в этот диапазон частот.
У меня самого подсидельники работают в диапазоне 25-120 Гц.В диапазоне 150-4000Гц работают четырёхдюймовые СЧ в "заменителе ящика"---Панели Акустического Сопротивления(ПАС).

Ага, тогда и получается, что подсидельники формально могут работать в сабвуферном диапазоне и выше их пускать нежелательно, как я и предполагал. Но в этом случае смысл их слегка теряется, т.к. диапазон глубокого баса лучше наверное отдать сабвуферу, т.к. в нём (отрезке диапазона) нет локализации и сабвуфер просто легче с ним справится в силу размеров и предрасположенности. Ну или да, в идеале фронтальному сабвуферу. Т.е. в этом случае смысла от них не так много, если только отказаться от сабвуфера вообще, но мне кажется с неизбежной потерей с кпд отдачи. А вот как раз выше 100 Гц и прячется тот искомый тактильный концертный эффект атаки (если не ошибаюсь конечно), а значит проблема не решается... Т.к. динамик от 100 гц должен "долбить" нефигово, при этом быть фронтально расположенным/направленным и для достаточной отдачи наверное всё же должен быть немаленьким, хотя бы 6.5" или даже 8". А тут "приехали" в случае Нивы - либо полная переделка торпеды (и то не представляю, как и что там переделывать, чтобы такие громадины впилить?), или всё-таки двери )) Короче, подседельники на мой взгляд были оправданы, если бы как раз брали бы на себя почти весь НЧ диапазон и всю отдачу, тогда бы это был бы отличный способ отказаться от двери вообще. А так оно, увы, не сильно помогает...

А если как-то в двери запилить ящик и разместить динамик с доворотом так, чтобы динамики смотрели не друг на друга, а почти полностью назад? Это не решит проблему?) Правда не знаю, как в этом случае обратная сторона динамика будет играть, не упрётся ли в стенку.. Впрочем, это всё решаемо кастомной конструкцией по идее. Хотя наверное не поместится.. ( Это в голове всё красиво рисуется. Самое сложное и непонятное мне даже не в переделки торпеды, а в том например: где брать объёмы для динамиков? В двери этот вариант так или иначе "готов", а вот в торпеде, для примера, как и где? ) ]

Сообщение от Matvey498

Когда динамики в низкочастотной области "гавкают" друг на друга,то между ними НЧ ослабляются с понижением частоты."Кулак бьёт в кулак"
А вот если динамики работают согласно,как в подсидельниках ,то происходит даже некоторый рост звукового давления.Вроде рост может составить до 3-х дб..."Два кулака бьют в шкаф". Скорее "встречное включение" катушек,но только в области НЧ.

Понял эффект, да. Подтвердили мои догадки. И да, как говорил выше - наблюдал, а точнее слышал лично сей прирост. Вот только возвращаясь к реалиям, реализация что-то очень сложна, и даже если задумывать некую глобальную переделку торпеды, то всё-равно с трудом представляю... Особенно в Ниве. Места нет ни на что. Проще наверное мириться с дверными проблемами, увы.

Сообщение от Matvey498

Сосед по гаражу с "Нивой " спёкся и не сдюжил .Сиденья металлическим профилем поднял(благо салон высокий) и слился...Вкорячил блины в хлипкую заднюю полку.

Блины это конечно перебор )) Но вот остальное понять можно. Как и писал выше, пока не вижу конкретного решения. Ну подседелы до 100 Гц сделать, хорошо. Это можно. А дальше? Кому отдать оставшийся диапазон, при этом держа в уме концертную отдачу и все проблемы имеющегося места в ниве? ) Вот у вас 4" СЧ с этим справляются хотите сказать? ) Мне кажется, что маловато будет..

Сообщение от Matvey498

Минчанин Вадим Шелгунов в япошке праворульной белой переделал торпеду с вынесением панели приборов в центр и в торпеде стоят ПЯТИДЮЙМОВЫЕ !!!динамики.
Павел Хозяинов в Шевроле (вроде Лачетти) проделал то же самое.
fox proteus в период "Ситроен не продан" устанавливал СЧ в торпеду,но до подсидельников дело не дошло в силу различных причин.
Железный Шихман приладил ящики на торпеду и динамики под сиденья в оформлении "акустический экран";Rover переделал торпеду под ящики и перенёс панель приборов,а подсидельники пользует вроде с 2005-го года,я переделал торпеду в "Матрасе" под СЧ в торпеде,но центральная панель приборов уже была с завода.Торпеду укреплял.
.В " Зелёном Змие "торпеда изначально благословенная-- козырька панели приборов нет вообще,с завода в торпеде места под СЧ.

Во многих перечисленных примерах, я так посмотрел, ознакомился с некоторыми проектами, - в них торпеда располагает к таким переделкам или в силу изначально большого размера, или же с учётом уже имеющихся мест под динамики, притом СЧ. Для СЧ ещё худо бедно место найти наверное можно, а вот НЧ, с ним основная беда, как я понимаю. И с ним же заветная дорожка к концертному эффекту )) Так что пока я особо в ниве альтернатив дверям по прежнему не вижу, в разумном ключе конечно же если мыслить. А там уж как-то думать, что из дверей можно выжать, видимо так.

Сообщение от BlackSV

подсидельники формально могут работать в сабвуферном диапазоне и выше их пускать нежелательно,

Будем говорить так:сабвуферный диапазон-60--20 Гц.И никто не мешает пустить до 160 Гц подсидельник.
Как вариант-подсидельник до 180-200 Гц,а СЧ от 240-280 Гц.Тут можно воспользоваться свойством человеческого слуха:если в фонограмме в диапазоне октавы (1000-2000 Гц) искусственно вырезать 1\8,то человек это не услышит.Этим пользуются при стыковке полос в многополосных аудиосистемах.

Сообщение от BlackSV

Т.к. динамик от 100 гц должен "долбить" нефигово, при этом быть фронтально расположенным/направленным и для достаточной отдачи наверное всё же должен быть немаленьким, хотя бы 6.5" или даже 8".

Примените лучше пятидюймовые.Если Вы подсидельник пустите до 160 Гц,то СЧ можно пустить от 200Гц.И пятидюймовый даст стране угля в достаточном количестве.
Пример-Visaton W130 S\4,который продаётся в АУДИОМАНИИ.Масса подвижной системы с присоединённым воздухом-5,4 гр(для пятидюймового великолепно);ход диффузора +\-8 мм!Такой динамик не то что стране угля даст,а коксом завалит на всю оставшуюся жизнь.

6,5 дюйма,а тем более 8 дюймов мало приспособлены к полному воспроизведению голосового диапазона. Rover применяет именно пятидюймовые советско-российские 5ГДШ.Господин Шелгунов-пятидюймовые ScanSpeak.

Сообщение от BlackSV

А тут "приехали" в случае Нивы - либо полная переделка торпеды (и то не представляю, как и что там переделывать, чтобы такие громадины впилить?),

Главное,что не "приплыли".
У Нивы огромное премущество в том,что нет подушек безопасности и всякой электроники.Жгут проводки перенести и найти разъёмы,пластиковые детали,пистоны и прочую паскудную мелочь легче,чем на корейца- "Матраса" или американца -"Зелёного Змия".На эксперимент можно приобрести и Б\У нивовскую торпеду.
Собственно так поступают многие и я в том числе-на разборках "на всякий пожарный" куплены в запас стойки и кое-какой пластик салона.

Сообщение от BlackSV

А если как-то в двери запилить ящик и разместить динамик с доворотом так, чтобы динамики смотрели не друг на друга, а почти полностью назад?

Полагаю,что ничего не выйдет или придётся отказаться от стеклоподъёмников.

Сообщение от BlackSV

Вот у вас 4" СЧ с этим справляются хотите сказать? ) Мне кажется, что маловато будет..

Признаюсь,что намеревался по примеру господина Шелгунова и Rover-а установить пять дюймов в торпеду "Матраса"...Собирался и намеревался крепко,твёрдо,ответственно и серьёзно с полной отдачей ,но не уставил...
Хотя профессиональные звукорежиссёры,которые ставят звук на концертах говорили,что я и так слушаю достаточно громко.