Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 140 из 307 ПерваяПервая ... 4090130136137138139140141142143144150190240 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,391 по 1,400 из 3070

Volvo XC70: Начало

  1. #1391
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375213
    Регистрация
    02.12.2013
    Город/село
    город-село Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    3,757
    Спасибо (Раздал)
    13942
    Спасибо (Получил)
    3582

    Re: Volvo XC70: Начало

    Eu-Jinn, Я бы сказал мастерство и опыт


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #1392
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Volvo XC70: Начало

    Короче, пока вы тут флудили, я работал... И параллельно писал текст с картинками

    Сегодня заехал утром в Чип-и-Дип и забрал заказик. В заказике было три горсти резисторов, горсть кондёров, горсть диодов, пара полевиков и пара релюх. А всё для чего? А обо всём по порядку!


    Начну с предыстории (события которой была совсем недавно). Итак, у Крэнки были замечены следующие недостатки:
    1) Свист при выключении
    2) Невозможность запуска при напряжении питания на клеммах меньше 13 вольт


    Остановлюсь поподробнее на втором. Дело в том, что БП, созданный FFZ выдаёт +-40 вольт только при питании на клеммах около 14 вольт. При 12 вольтах (когда машине не заведена, например) - это уже 33 вольта. Согласно первому разделу даташита (во вложении!) - микруха должна работать ваще без проблем. Но не работает. Зато, если поднять напругу до 14 вольт, а потом сразу вернуть 12 вольт (мой БП на работе это позволяет сделать), то он включается и не выключается. Я думал-думал, а потом решил внимательно читнуть даташит и наткнулся вот на такую картинку:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	35.5 Кб
ID:	521650


    На картинке видны два входа - VPPSENSE и VNNSENSE - входы, которые контролируют напряжение биполярного питания и, в случае выхода питания за определенные границы, выключают микросхему. А эти самые определенные границы - заметно меньше того диапазона, в котором в принципе может работать микросхема. При этом, эти границы можно настроить! Забегая вперёд, скажу, что китайцы их настроили так, что усилок включается не меньше, чем при +-35 вольтах, но продолжает работу, пока напряжение не опустится ниже 30 вольт. Это - уже подтверждённная рассчётами инфа, но об этом я догадывался, начиная читать даташит (см. вложение). Итак, что же я прочитал дальше. А прочитал я вот что. Диапазон рабочих напряжений задаётся отдельно для каждого плеча биполярного питания, с помощью четырёх резисторов, которые видны на схемке выше. Входы vppsense и vnnsense реагируют на ТОК. В табличке на странице 3 даташита во второй снизу и в четвертой снизу строках указаны граничные значения тока, при которых происзодит включение/выключение микросхемы при слишком высоком или слишком низком напряжении. А на страницах 19 и 20 есть формулы расчёта Rvnn1, Rvnn2, Rvpp1 и Rvpp2. Причем, Rvpp2=Rvpp1, а Rvnn2=3*Rvnn1. Узнав это, я замерил сопротивление резюков, установленных кетайцами на заводе и, по приведенным в даташите формулам и табличным значениям, рассчитал границы, заданные китайцами и понял, что движусь в правильном направлении.


    Дальше я рассуждал так: мои варианты напряжения - 33 и 40 вольт должны находиться в середине диапазона, чтобы был небольшой запас и сверху и снизу. Значит середина диапазона напряжений должна быть - (40+33)/2=36,5 вольт. Из табличек со страницы 3 я определил средние значения тока Ivnnsense и Ivppsense, которые должны соответствовать середине диапазона напряжений и, подставив их в формулы, получил нужные мне значения сопротивлений. Осталось воплотить полученные мною знания в жизнь. Причём, желательно как можно менее трудоёмко. А снимать плату с усилка мне не хотелось


    Так вот выглядит то место платы, где установлена микросхема TA3020, если просто снять крышку усилка. На всякий случай отметил первую и последнюю её ноги. Если присмотритесь - найдёте мою наскальную живопись карандашом - это я для себя помечал, где какие резюки.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 0
Размер:	368.8 Кб
ID:	521652


    А вот на этой картинке я отметил уже то, что нарисовано на схемке выше: входы Vnnsense и Vppsense, а также все четыре резистора.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 0
Размер:	347.2 Кб
ID:	521654


    По-хорошему их надо заменить. Но плату снимать лень: для этого надо отпаивать как минимум провода с RCAшек. Благо, сопротивление резюков надо именно понизить. А значит, можно просто впаять параллельно им по одному резюку на несколько мегаом. Номинал расчитывается по очень простой школьной формуле: 1/R=1/R1 + 1/R2.
    Считаем, подбираем из тех номиналов, что можно купить, пересчитываем, что получится в реале, проверяем по формулам из даташита - вроде всё ОК: на Rvnn2 надо параллельно впаять 6МОм, на все остальные - по 2МОм.


    Приступим:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 0
Размер:	291.5 Кб
ID:	521656Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 0
Размер:	295.1 Кб
ID:	521658Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 0
Размер:	281.1 Кб
ID:	521660


    Проверям... всё ОК! От 12 вольт включается, на 14 вольтах кажется тоже не выключается


    Теперь вернёмся к первому недостатку - а именно, к свисту при выключении усилка. Искать причину... Наверное причина спрятана где-то в патенте Tripath, а может и чуть ближе к поверхности, но не так близко, чтобы я сам смог до неё докопаться. Видимо, кетайцы, делавшие модуль, тоже ничего не смогли добиться и вживили в плату пару реле. Кажется, я об этом уже писал, но повторюсь. Реле-то они вживили, но при подаче прямого постоянного питания на моудль в обход выпрямителей, релюхи не работают, т.к. завязаны почему-то на ту часть платы, где ещё, по задумке китайцев, живёт переменка. а у меня она там не живёт. Поэтому воспользуемся китайской мудростью и добавим в разрыв акустических проводов реле, которые будут отсоединять акустику за милисекунду до появления в ней свиста. Это очень просто: ремоут пропадает сразу же, а на, в общей сложности, 50000мкф конденсаторов ещё что-то остаётся
    На всякий случай я проверил:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 0
Размер:	322.7 Кб
ID:	521662
    Всё ОК - свист при выключении пропадает, а значит можно вмуровывать


    Релюхи брал китайские, но рассчитанные на 40А. Они заметно больше тех малышей, что встроены в китайский модуль. Значит, контакт будет лучше Но и упихать их в корпус усилка сложнее Опять же, чтобы удостовериться, что релюхи нормальные - посковыривал местами лужение с дополнительный контактов (под клеммы, блин) и убедился: на клеммах медь, а значит и внутри с большой вероятностью тоже медь, а не алюминий. А значит - точно можно вмуровывать.


    Крутил релюхи и так и эдак. Нашёл только одно удобное место для их размещения. Утут:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.7 Кб
ID:	521664


    Чтобы закрепить их обе одним хомутом - склеиваем суперклеем-гелем:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 0
Размер:	177.9 Кб
ID:	521666
    После полимеризации разорвать их я не смог.


    Дальше - подпаиваем управляющие провода и диодик между ними, чтобы устройство, которое будет подавать ремоут на усилок, не удивлялось от переходных процессов.
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 0
Размер:	179.5 Кб
ID:	521668
    Теперь у блока релюх стала принипиальна полярность: синий - плюс, бело-синий - минус. Заодно обведём нормально-разомкнутые контакты в кружочки (вернее их номера обведём)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 0
Размер:	229.9 Кб
ID:	521670


    и вонзим всю конструкцию на законное место:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 0
Размер:	271.8 Кб
ID:	521672
    Держится хорошо, сверху дополнительно прижимается крышкой. Вроде неплохо вышло.


    Теперь укладываем управляющие проводочки и подпаиваемся к плате:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 0
Размер:	330.7 Кб
ID:	521674


    Снимать плату не охота, к мощным ногам клемм не припаяться - от них почему-то отскакивает припой. Поэтому быстренько находим мультиметром перемычки, на которых есть масса и ремоут напрямую с клемм:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 0
Размер:	343.5 Кб
ID:	521676
    Заодно можно заценить решение, позволившее избежать отскакивание припоя от ног клемм на кустических проводах Это - и есть фирменная адаптация к Российским условиям эксплуатации


    Ну и подпаиваем к выводам контактной группы релюх акустические провода, не забыв их свить (так лучше)
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 0
Размер:	262.8 Кб
ID:	521678


    Теперь боюсь стать жертвой бомжей, собирающих цветмет: слишком много у меня там меди и алюминия


    See ya!

    Вложения
    • Тип файла: pdf TA3020.pdf (395.6 Кб, Просмотров: 736)

  4. #1393
    118
    118 вне форума
    Местный Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 206916 Аватар для 118
    Регистрация
    20.08.2012
    Город/село
    Alsace
    Сообщений
    1,143
    Спасибо (Раздал)
    3449
    Спасибо (Получил)
    2840

    Re: Volvo XC70: Начало

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Теперь боюсь стать жертвой бомжей, собирающих цветмет: слишком много у меня там меди и алюминия
    А еще у тебя машина большая, они могут в ней поселиться


  5. #1394
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 375213
    Регистрация
    02.12.2013
    Город/село
    город-село Москва, ЮЗАО
    Сообщений
    3,757
    Спасибо (Раздал)
    13942
    Спасибо (Получил)
    3582

    Re: Volvo XC70: Начало

    fox proteus, Как обычно, оригинальный подход


  6. #1395
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Volvo XC70: Начало

    Осенний пост в середине февраля

    Блин, что погода делает (а может это всё Олимпиада виновата?) Какой-то я депрессивный и раздражительный стал. А обстоятельства этому только способствуют.

    Вот например, экспериментировал я с разными межблоками на ширики. Тыркал туда-сюда, как умалишённый. И натыркал до такой степени, что в одном фильтре нога кондёра возле пайки отллмилась
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: uploadfromtaptalk1392498215431.jpg
Просмотров: 0
Размер:	39.1 Кб
ID:	523318 Нажмите на изображение для увеличения
Название: uploadfromtaptalk1392498239034.jpg
Просмотров: 0
Размер:	26.5 Кб
ID:	523320

    А дома паяльник только на 65 ватт... Нормальные - в гараже и на работе. Но я ловкий, справился. А заодно усилил конструкцию двумя кусками медной моножилы диаметром 1,5мм. - что я, зря, что ли, этого монстра разогревал?
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: uploadfromtaptalk1392498491297.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.8 Кб
ID:	523324

    И пошёл на улицу, чтобы вонзить фильтр на место. И сел в салон, чтобы проверить... И включил музыку... И прям заслушался!!

    А всё-таки, классная у меня системка получилась! Не зря трудился!

    Ну и настроение поднялось заодно... Правда вот вернусь сейчас с прогулки - собаку замучаюсь отмывать Но это будет через десять минут. А пока - настроение ещё хорошее

    Насмартфонил


  7. #1396
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 13119 Аватар для felkon13
    Регистрация
    10.01.2014
    Город/село
    ясный\челябинск\пермь
    Сообщений
    340
    Спасибо (Раздал)
    160
    Спасибо (Получил)
    143

    Re: Volo XC70: Начало

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    ЗЫ упаковка с надписью Huggies - это детские влажные салфетки. Ещё пока старшенькая была совсем маленькой, мы перепробовали кучу салфеток разных, но остановились на этих. Они реально суперские:
    1) Прочные
    2) Мягкие (не раздражают кожу малыша)
    3) Действительно влажные (пропитка очень обильная и долго не высыхает, даже когда оставляешь пачку открытой)
    4) Очень хорошо всё оттирают.
    В быту выяснилось, что они очень хорошо оттирают не только какашки от детских поп, но и вообще всё от всего! Теперь всегда вожу с собой в машине пачку этого волшебства Очень помогает поддерживать себя и салон машины в чистоте

    ---------- Сообщение добавлено 05.09.2012 в 12:10 ----------

    Пересматривал ещё раз фотки с сегодняшней ночи... надо поменять заглушку напротив второго входа в плюсовой пред на непрорезанную. как раз такая ещё есть. А то небезопасно получаецца
    РЖУ! У меня скоро тоже дочь будет оч познавательно!


  8. #1397
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Volvo XC70: Начало

    Пост о проводах. Без фоток. Никто не хочет (не может) до меня доехать, поэтому сравниваю сам.

    Шнурковщиноненавистникам:
    Помидоры кидать сюда:
    о(0_0)о - типа я

    Людям с неуравновешенный психикой (хотя я таких немного среди магнитольцев наблюдаю):
    В конце поста я приду к выводу, что разница в звучании системы на разных мкжблоках есть и она слышна. Дальше можете не читать.

    Итак, скромно поссорившись с доброй половиной читателей, продолжу
    Условия:
    Машина стоит в очень тихом гараже
    Мотор заглушен
    Включено зажигание
    Выключено всё лишнее электрооборудование
    Двери машины закрыты
    Играет без остановки один и тот же трек ZAZ (название не помню, могу напеть), на котором присутствует гитара, контрабас, барабаны, женский вокал и ещё немного инструментов.
    Переключение осуществляется (ай-ай-ай!) без выключения системы: сначала левый межблок заменяем, потом правый. Отслушивается, естественно, целиком пара одинаковых межблоков.
    Отслушку проводим только на шириках, на мидбасах межблоки не меняем.

    Итак, поехали. Первые межблоки в этой системе - Klotz my206. Однако, я уже давно катаюсь с Neotech 4001. Сразу, как впервые поставил последние - заметил приход во всём диапазоне: глубже бас, детальнее сч и вч, причём, последних больше, общее впечатление приятнее. Собственно, с басом я однозначно определился, поэтому на мидах 100% остаётся неотек. А с остальным - решил пристальнее разобраться.
    Итак,
    1) референсный вариант - неотек.
    2) После него вернул клотц. Разница: сцена ближе и на 5 см ниже, менее глубокая, вч и сч менее детальные, общее звучание воспринимается заметно проще. Фокусировка образов не сказать, чтобы сильно, но хуже
    1) возвращаем неотек, чтобы убедиться в правильности услышанного
    3) Пожарник. Отступление: был давеча у Димы, подрезал у него на послушать несколько межблоков. Ставил разные. Все хороши. Но заметно отличился среди них всех именно пожарник - сдвоенная моножила с общим экраном, сечением 0,8кв.мм, предназначенная для установки пожарных сигнализаций. Опа! Значит, в сравнении с неотеком: заметно лучше фокусировка, ещё дальше и глубже сцена. Детальность такая же. На верхней середине система с ним звучит ровнее. Это выражается в более спокойных и натуральных голосах, особенно заметно на женском вокале.

    Выбор для себя я сделал: "если нет разницы, зачем платить больше?" и решил оставить у себя неотек. Всё-таки тоже очень хорошо с ним система играет. Да и есть он у меня уже. А пожарник - его ведь покупать надо, не буду же я навсегда у Димы его межблоки забирать В следующей системе, однако, будет именно он. Клотц ещё попробуется на саб. Но и там его ждёт сравнение

    Фин

    До встречи!


    Насмартфонил


  9. #1398
    Серега Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 563994 Аватар для serg150
    Регистрация
    04.09.2009
    Город/село
    М.О г.Ивантеевка
    Сообщений
    6,075
    Спасибо (Раздал)
    3354
    Спасибо (Получил)
    6755

    Re: Volvo XC70: Начало

    пиши,пиши,Аркадий.и 3020,и 2020 уже в пути.........мы тебя вопросами замучаем


  10. #1399
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723
    Автор

    Re: Volvo XC70: Начало

    Цитата Сообщение от serg150 Посмотреть сообщение
    пиши,пиши,Аркадий.и 3020,и 2020 уже в пути.........мы тебя вопросами замучаем
    Сегодня будем разные источники с оптикой слушать. Так что ещё напишу какую-нибудь гадость

    Насмартфонил


  11. #1400
    ***** Мастер-приемщик
    Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 689773 Аватар для x-diz
    Регистрация
    15.01.2007
    Город/село
    Москва
    Сообщений
    5,982
    Спасибо (Раздал)
    14536
    Спасибо (Получил)
    11575
    Ветеран форума

    Re: Volvo XC70: Начало

    Я тебе скажу от чего у тебя сцена меняется Ты когда наклоняешься поменять межблоки, кровь к голове приливает, потом выпрямляешься. И вот в этом состоянии ты слушаешь. А состояние то опасно, на краю потери сознания. Вот и мерещится тебе напоследок. Мозг тебе говорит, да зашибись всё, только отстать


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa