Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Цитата:
Сообщение от
Romeo78
Насколько мне известно 1й порядок среза, крутит фазу на 90гр,2й-на 180гр,3й-на 270гр, 4й-на 360гр. Как три срезе 3м порядком будет осуществлен доворот фазы на 90гр?
Если у динамика начинается собственный спад, то он на этом месте тоже крутит фазу... Все эти разговоры о порядках без привязки к конкретным условиям работы динамиков - на половину пустота. Даже больше, чем на половину. А те случаи, что не пустота - относятся к тем редким случаям, когда в хорошей трёхполоске приходится стыковать очень хорошие СЧ и очень хорошие ВЧ (когда на частоте стыка АЧХ обоих выглядит как ровная полка)
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
Если у динамика начинается собственный спад, то он на этом месте тоже крутит фазу... Все эти разговоры о порядках без привязки к конкретным условиям работы динамиков - на половину пустота.
Согласен,Но когда возникают проблемы, например, с фазовым смещением гармоник или с балансом по
громкости, форма волны нарушается и в результате звук теряет
естественность,По поводу оптимальной крутизны спада нет единого мнения. Одни считают оптимальным пологий спад (-
6дБ, -12 дБ), другие – крутой (-24 дБ и более). При большой крутизне спада фаза изменяется вместе со
спадом и впоследствии ее не всегда удается компенсировать регулировкой величины ТА. При этом
изменения звука в точке перехода становятся невнятными, затрудняя процесс поиска наиболее
оптимального варианта. Мой собственный опыт подсказывает, что пологий спад дает более гладкую
стыковку частот и позволяет лучше отстроить звучание. В большинстве случаев наилучший эффект дают
величины -6 дБ, -12 дБ, независимо от того какие динамики и какой метод установки используются
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Цитата:
Сообщение от
Romeo78
Согласен,Но когда возникают проблемы, например, с фазовым смещением гармоник или с балансом по
громкости, форма волны нарушается и в результате звук теряет
естественность,
По поводу оптимальной крутизны спада нет единого мнения. Одни считают оптимальным пологий спад (-
6дБ, -12 дБ), другие – крутой (-24 дБ и более). При большой крутизне спада фаза изменяется вместе со
спадом и впоследствии ее не всегда удается компенсировать регулировкой величины ТА. При этом
изменения звука в точке перехода становятся невнятными, затрудняя процесс поиска наиболее
оптимального варианта. Мой собственный опыт подсказывает, что пологий спад дает более гладкую
стыковку частот и позволяет лучше отстроить звучание. В большинстве случаев наилучший эффект дают
величины -6 дБ, -12 дБ, независимо от того какие динамики и какой метод установки используются
А ссыль на первоисточник хде (того что жирненьким выделено?)
Пыс. по теме порядков - понимаю, что не всё однозначно... и если честно - пока мне 3й по кругу не нра :) (какой-то странный он)
воюю. :D
---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 15:26 ----------
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
режь несимметрично, слева второй порядок, справа - третий
Разные порядки пробовал... пока тоже не нра :)
Выброс у НЧ прибил включением ещё одного фильтра (на усе в районе 2 кГц/2 порядок)
---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 15:32 ----------
Цитата:
Сообщение от
fox proteus
режь несимметрично, слева второй порядок, справа - третий
На рисунке - собственная АЧХ динамиков, без фильтров. Какие бы частоты и порядки срезов выбрал ты?:) И какая была бы слышна разница при подрезке ЭТИХ двух динамиков на одной частоте (400/3) и при подрезке с перехлёстом (НЧ на 500/3, СЧ на 315/3)?
Нч 450-500 - в зависимости от наличия слышимости "отстрела" горба
Сч подгонял -бы к Нч.
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
DядяВова, это из книги пионер,глава-где начало настроек...http://magnitola.org/nastroika-siste...t-pioneer.html
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
С 3м порядком на стыке Нч Сч следующая байда:
(речь за правую сторону)
НЧ-СЧ в эл.фазе, трек с розовым шумом 315-400-500-630-800Гц
315-400Гц КИЗ от НЧ почти на 1/3 передней части бокового стекла (речь за правую сторону)
500-800 КИЗ СЧ возле лобового
между ними сантиметров 30... Внесение задержек не сильно сближает КИЗ от НЧ/СЧ.
АЧХ - есть локальные горбы провалы подача более "открытая и объёмная", обилие НЧ - они мощные и энергичные.
Центральный КИЗ - прям 3D какой то выпукло-объёмный хоть и не очень далекий, зато на уровне глаз.
НЧ-Сч в противофазе
КИЗы в одном месте, ближе к лобовому. УРА!
АЧХ (315-800) ровная без горбов/провалов УРА!
Тоналка - фууу...
Сч-Вч - жесткие/стерильные /колючие
НЧ пропали нафигх их не стало, стали тощими, всё перекосилось в сч/вч диапазон.
+3 дб на нч ситуацию чуть выправляет но перекос в сторону сч/вч сохраняется.
Центральный КИЗ
3D пропало, высота пропала, система не вштыривает.
---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 15:47 ----------
Цитата:
Сообщение от
Romeo78
А я знаю :)
---------- Сообщение добавлено 12.03.2015 в 20:00 ----------
Воткнул 1 порядок на стыке сч вч.
Раздвинул наобум частоты, поставив 4 и 6,3кГц. Задержки остались в наследство от 3 порядка.
Эквалайзер задействован только на частотах ниже 200Гц.
Счастье в виде тоналки вернулось :D
И низы и высота и глубина и эшелонирование...
Разве что образы побольше стали (но зачем мне кукольный театр на капоте? :) )
Центральные треки Еммы 2012,2014 кучно звучат из одного места.
Вспоминаю свои пляски с 4 порядком, теперь с третьим. Как то не складываются у нас взаимоотношения... :D
Ну не выходит каменный цветок.
Всетаки для души, низкие порядки на сч вч (выше 500Гц ) рулят. имхо
Высокие порядки пусть живут в диапазоне ниже 500гц им там самое место.
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
И снова здравствуйте.
Потихоньку ковыряюсь с сабом.
Недостающие части наращиваю бутербродом из алюкобонда и свинцовых пластин.
Для скрепления этих материалов с деревяшкой использую стекольный герметик-клей.
Пыс. при снятии металлической пластины (к которой крепится динамик) фанерка тупо расщепилась по слоям, т.е. адгезия к дереву отличная.
При замоноличивании свинца смолой - смола к Pb не липнет совсем.
Герметик на счет этого "должен" быть лучше.
Кроме того, использование материалов с разной "звукопроводимостью" :) по идее должны сделать корпус более "глухим"
Из минусов герметика вижу пока только цену и время схватывания.
Собственно вопрос - на сколько данный герметик подходит для получения "монолитной" конструкции. Мнения будут?
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
Собственно вопрос - на сколько данный герметик подходит для получения "монолитной" конструкции. Мнения будут?
Думаю, что подходит. Современные авто имеют высокую жесткость кузова на скручивание именно за счёт вклеенных стёкол, которые держатся как раз на таком герметике. Ваще аццкая штука:)
Вложений: 12
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Наконец-то случилось...
Получил посылку из Питера, спустя почти 2,5 месяца.
Вложение 743318 Вложение 743320 Вложение 743322
Апгрейд: Вложение 743324 Оригинал Вложение 743326
Попа :) подросла в размерах. Посадочный размерчик увеличился с 34 мм до 42, да и вширь магнит подрос.
Еще не подключал (сегодня-завтра попробую)
Пыс. Д.Р. фирменную нашлепку не прилепил, значит "изделие" звучит не очень :D
Пыс.пыс. хорошо иметь большие титьки :) (в стойках!!!) даже с таким магнитом всё спокойненько встанет.
А как понять - на какой частоте какой будет ход (смещение) у диффузора? например на 400 Гц при среднем уровне громкости?
До кучи, про саП:
Сращиваю железо с деревом. На железяку накладывваю свинцовую пластину (на герметик)
Вложение 743332Вложение 743334Вложение 743336
Делаю нашлёпку из бутера (алюкобонд + свинец на герметике) одновременно выводя будущую форму.
Герметик встанет, выкручу шурупы и приклею последний слой алюкобонда сверху и с боков.
Вложение 743338Вложение 743340Вложение 743342
свинцовые трубы из СССР Вложение 743344 к несчастью кончились... :)
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Как это обычно бывает - не удержался и прикрутил середины.
Самые первые впечатления (а они сами знаете какие, :D тоесть правильные)
Начну с приятностей
- по уровню чуствительности апгрейденные середины вплотную приблизились или сравнялись с ноксами. А по подаче так совсем одинаковы - как будто созданы друг для друга.
- по подаче ровненько, чистенько, прозрачненько, достаточно детализировано.
- можно пробовать их пускать от 400/2 так както лучше выходит (телесность появляется без заметного ухудшения верха)
- распустил до 5кГц/2 сверху. вроде спокойно могут.
В целом оригиналы звучат мутновато (напрашивается аналогия со сменой 80 пиона на 99 или одр - как будто пелену сняли) - эт я себя успокаиваю что не зря потратился :D
Из неприятностей - похоже мастера доломали клемник - при попытке прикрутить провода он повис на подводящих.
(прикрутил на изоленту :) )
Пыс. файтайлы - всётаки не тот уровень. порода + творческий подход в них не чуствуется. Уровень вочей (не тезис :) )
Пока всё.
Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук
Цитата:
Сообщение от
DядяВова
от 400/2
гы гы... моя оказалась права... я же говорил не со 100 герц , а понизить на 100 герц - то есть с 400 ....