Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 119 из 228 ПерваяПервая ... 1969109115116117118119120121122123129169219 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,181 по 1,190 из 2273

Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

  1. #1181
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    они сидят тихонечко и не высовуваются
    Я из лесу вышел и снова зашел...(c)


    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    А я со своей статистикой ужо научился работать
    А это путь к другому... Называется - мастерство... Ну и на фиг тебе дяди Вовина статистика??? У тебя своя


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #1182
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ну и на фиг тебе дяди Вовина статистика??? У тебя своя
    Так я же за его ящиками уже 2,5 года слежу, они мне ужо как родные А если он померяет моим тестовым сигналом, да так, как я скажу - это будет почти моя статистика. Я даже так скажу: у меня две статистики:
    1) графики + мои уши + впечатления клиентов
    2) графики + замеры по моим инструкициям + словесное описание звука владельцем системы из другого города.
    Соотношение - примерно 5:1, первых - больше, по понятной причине но и вторых немало. И некоторая корелляция между впечатлениями есть. Самое сложное - прийти к единому пространству терминов с человеком, иногда просто приходится расширять своё "терминологическое пространство". В общем, пока мне это всё до одури интересно. Может быть, когда-нибудь пройдёт


  4. #1183
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Так я же за его ящиками уже 2,5 года слежу, они мне ужо как родные А если он померяет моим тестовым сигналом, да так, как я скажу - это будет почти моя статистика. Я даже так скажу: у меня две статистики:
    1) графики + мои уши + впечатления клиентов
    2) графики + замеры по моим инструкициям + словесное описание звука владельцем системы из другого города.
    Соотношение - примерно 5:1, первых - больше, по понятной причине но и вторых немало. И некоторая корелляция между впечатлениями есть. Самое сложное - прийти к единому пространству терминов с человеком, иногда просто приходится расширять своё "терминологическое пространство". В общем, пока мне это всё до одури интересно. Может быть, когда-нибудь пройдёт
    Яж сказал, терпи... а общий язык по описанию думаю найдём

    На днях попытался осмыслить полученные результаты и притянуть их к TS параметрам.
    Имеем - данные производителя (для мало размятых но разогретых динамиков)
    Qts 0,37 Vas 26,5 - данные для 4 омной версии, а она к счастью Мну теперь такая (для 8 ом Qts 0,46)
    После разминки (у похожих моделей вавчика) Vas вырастает в среднем на треть, а добротность падает на 0,04-0,05.
    В итоге имеем Qts 0,34 Vas 34 литра.
    Применив волшебные циферьки соответствия объёма ЗЯ к изменению добротности (1/2 - 1,7 и 1/3 - 2) выхожу на коэфф. 1,8 (ящики по 15,5 литров.)
    Имею Qtc 0,61-0,65, а вот 8 омная, гудящая версия выходила на 0,76-0,8 (потому и гудела ? )

    Теперь зависимость АЧХ, добротности и передаточной салона...
    Меньше добротность - раньше спад начинается внизу диапазона.
    А у меня в салоне подъёмчик имеется от 100 и ниже. причём при любых динамиках.
    В большем по объёму ящике - раньше спад, но итоговая АЧХ в салоне менее горбата и требует меньшей эквализации.
    А импульсные характеристики басовиков лучше выходят чем в более тесных ящиках.
    Про ровность АЧХ при 0,707 забываем, салон и размещение слушателя всё равно всё "скорректирует".

    Пыс. как Вам " защита" окончания возни с ящиками?

    ---------- Сообщение добавлено 21.02.2015 в 09:20 ----------

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Так выяснили же уже, что я не через аух меряю, а с диска или флехи тестовый сигнал гоню

    Согласен, статистика моя, субъективная. А что делать? Уверен, что я не один такой и кроме меня ещё у кого-то есть свои подборки. Но только они сидят тихонечко и не высовуваются... А я со своей статистикой ужо научился работать
    А расскажи тогда в каком месте АЧХи сидит панч/смачность удара по бассбочке?
    Такой чмокающий звук, который снижается если резать басовики снизу выше 40гц (яж пока без саба, а панча хочется, потому и распустил их от 40/4)


  5. #1184
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Он много где. Во-первых 200-300Гц когда выпирают, панч маскируется. Во-вторых есть 100Гц и 40-50Гц. Если на 100Гц сделать аккуратный пик (не затрагивая гудящие 80 и 125Гц), то панч станет более отчётливым. А чтобы придать мясца панчу надо приподнимать 40 и 50 Гц, причём, 50 - больше чем 40. При этом, от 300 до 63Гц следует сохранить плавный подъём в сторону баса (не считая 100Гц).

    Самое интересное, что все эти частоты - в группе риска в плане гудежа: чуть переборщил - и привет, трансформаторная будка И, что самое главное, если слушать на такой системе, которая даёт чумовой пантч на роке что-то более академичное с хорошим контрабасом, то опытный слух легко заметит пристрастие системы к усилению определённых басовых нот.

    Но, не видя графика, я не понимаю, что в действительности происходит с басом и панчем в твоей машине. Может быть такое, что динамик доигрывает герц до 60, потом идёт резкий перепад децибел на 10-16, а потом - снова полка до 30-40Гц.


  6. #1185
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 43673 Аватар для Def_75
    Регистрация
    02.09.2009
    Город/село
    Новосибирск
    Сообщений
    538
    Спасибо (Раздал)
    196
    Спасибо (Получил)
    405

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Он много где. Во-первых 200-300Гц когда выпирают, панч маскируется. Во-вторых есть 100Гц и 40-50Гц. Если на 100Гц сделать аккуратный пик (не затрагивая гудящие 80 и 125Гц), то панч станет более отчётливым. А чтобы придать мясца панчу надо приподнимать 40 и 50 Гц, причём, 50 - больше чем 40. При этом, от 300 до 63Гц следует сохранить плавный подъём в сторону баса (не считая 100Гц).
    100-120 да,делают бочку чуть агрессивнее,но вот тот самый чвакающий мясной Тыщщ на 50 ти.Только чев всю эту красоту так узкополосно эквализировать?


    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    Может быть такое, что динамик доигрывает герц до 60, потом идёт резкий перепад децибел на 10-16, а потом - снова полка до 30-40Гц.
    И какова природа таких аномалий?


  7. #1186
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Def_75 Посмотреть сообщение
    100-120 да,делают бочку чуть агрессивнее,но вот тот самый чвакающий мясной Тыщщ на 50 ти.Только чев всю эту красоту так узкополосно эквализировать?
    а 50 и 100 в комплексе - самый смак полтинник можно выделить "правильной" подрезкой саба и мидов, сотка обычно и так торчит, но её "не видно" за 125-300Гц.


    Цитата Сообщение от Def_75 Посмотреть сообщение
    И какова природа таких аномалий?
    Ничего аномального. По моим наблюдениям, передаточная функция салона, нарисованная в АЗ практически идеально работает как раз в передней части салона, т.е. там, где миды. Ну, то есть, частота не всегда точно совпадает с рассчитанной из длины салона, но характер её наиболее гладкий, чего не скажешь о багажных сабах, особенно в сараях и кроссоверах. Наример, резонанс МИДа - 60Гц, добротность около 0,8, перегиб передаточной - около 40-50Гц, вот и получаем до 60 - ровно, потом спад резкий, потом передаточная подхватывает и тянет звук иногда аж до 25-30Гц ровной полкой... Но ниже основного диапазона на те самые 10-15дБ.

    А с передаточной салона на сабовых частотах иногда такие подвыподверты случаются, что никакая упрощённая теория не объяснит. А сложную теорию в популярных журналах не печатают


  8. #1187
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от fox proteus Посмотреть сообщение
    А с передаточной салона на сабовых частотах иногда такие подвыподверты случаются, что никакая упрощённая теория не объяснит. А сложную теорию в популярных журналах не печатаю
    Так эта теория известна из домашки и называется аксиальными модами помещения.


  9. #1188
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    А давайте за сцену поговорим

    Перешел на 3 порядки, сфазировал на слух.
    сцена (слева) стала шире.

    На прошлых этапах - мне всегда ставили диагноз - смещене центра сцены от продольного центра авто.
    При включении одной дальней стороны - некоторые образы у меня отстреливаются правее от динамика.

    Собственно вопрос - в случае, если КИЗ (например справа) идет дугой и заходит на середину пассажирской двери...
    А не покажется ли судьям что правый край сцены - на середине зеркала заднего вида?


  10. #1189
    хочешь АЗ спроси меня как Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 2315149 Аватар для fox proteus
    Регистрация
    24.01.2007
    Город/село
    Москва, Ховрино
    Сообщений
    17,364
    Спасибо (Раздал)
    31421
    Спасибо (Получил)
    33723

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А не покажется ли судьям что правый край сцены - на середине зеркала заднего вида?
    Это зависит от конкретного судьи и его усталости У меня оценки за ширину сцены на Вольве были очень высокими с таким же косяком


  11. #1190
    Авторитет Начальник смены
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 419032 Аватар для DM Rocker
    Регистрация
    05.10.2008
    Город/село
    Воронеж
    Сообщений
    2,822
    Спасибо (Раздал)
    3800
    Спасибо (Получил)
    4766

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А давайте за сцену поговорим

    Перешел на 3 порядки, сфазировал на слух.
    сцена (слева) стала шире.

    На прошлых этапах - мне всегда ставили диагноз - смещене центра сцены от продольного центра авто.
    При включении одной дальней стороны - некоторые образы у меня отстреливаются правее от динамика.

    Собственно вопрос - в случае, если КИЗ (например справа) идет дугой и заходит на середину пассажирской двери...
    А не покажется ли судьям что правый край сцены - на середине зеркала заднего вида?
    В ЕММА центр - это между крайними образами ,
    РАСКА - привязка ЦО к продольной оси симметрии авто.
    Сцену как настраивал ? Только задержками или и уровнями слева?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa