Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Страница 201 из 228 ПерваяПервая ... 101151191197198199200201202203204205211 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,001 по 2,010 из 2273

Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

  1. #2001
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Вот интересно бы почитать объяснение.Каково же оно?
    Юрий, ну вот чАВо ты "дурака включаешь" ?

    Проведи аналогию между сечением провода питания усилка и сечением токопроводящего элемента у преда.
    Всё-ведь "одинаковое"...


    Пыс. про тест - может и проведём. когда-нибудь...


  2. # 0+

    Если Вы впервые на нашем Форуме:

    1. Обратите внимание на список полезных тем в первом сообщении.
    2. Термины и наиболее популярные модели в сообщениях подсвечиваются быстрыми подсказками и ссылками на соответствующие статьи в МагВикипедии и Каталоге.
    3. Для изучения Форума не обязательно регистрироваться - практически весь профильный контент, включая файлы, картинки и видео, открыты для гостей.

    С наилучшими пожеланиями,
    Администрация Форума автозвука Магнитола


     

  3. #2002
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Пыс. про тест - может и проведём. когда-нибудь...
    Ну а что?
    Ты на Финале АМТ полагаю будешь.Я на АМТ никогда не бывал.
    Да и пора бы съездить на Восток Страны.Подкину жене идею съездить на Восток.Не факт,что встреча состоится на Финале АМТ,но отслеживать я буду.
    Раз господин Вячеслав Меркулов побаивается подтвердить квалификацию хорошего слухача,остаёшься ты.Ты готовишь трек (треки)на СД;я готовлю преды...
    Лучше конечно было бы двоих-троих привлечь к проведению чистого эксперимента.

    ---------- Сообщение добавлено 02.03.2018 в 09:15 ----------

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Проведи аналогию между сечением провода питания усилка и сечением токопроводящего элемента у преда.
    Всё-ведь "одинаковое"...
    Ты замеры делал или только смотрел?


  4. #2003
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Ну а что?
    Ты на Финале АМТ полагаю будешь.Я на АМТ никогда не бывал.
    Да и пора бы съездить на Восток Страны.Подкину жене идею съездить на Восток.Не факт,что встреча состоится на Финале АМТ,но отслеживать я буду.
    Раз господин Вячеслав Меркулов побаивается подтвердить квалификацию хорошего слухача,остаёшься ты.Ты готовишь трек (треки)на СД;я готовлю преды...
    Лучше конечно было бы двоих-троих привлечь к проведению чистого эксперимента.

    ---------- Сообщение добавлено 02.03.2018 в 09:15 ----------

    Ты замеры делал или только смотрел?

    На финал я не поеду. Ни на АМТ ни на ЕММУ ни Раску ни куда ещё...

    В лучшем случае - попаду на финал Сибири в Омске АМТ.


    Замеров никаких не делал (и не планирую) - мерялка с методологией не выросла


  5. #2004
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    На финал я не поеду.
    Жаль.Мне до Барнаула далековато...


  6. #2005
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Жаль.Мне до Барнаула далековато...
    Я тут "Главного по звуку АМТ" приглашаю на финал Сибири. а Он ...


    А ты мне про финалы говоришь - нет возможности да и показать мне особо нечего.


  7. #2006
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Замеров никаких не делал (и не планирую) - мерялка с методологией не выросла
    Я делал.
    Брал три-пять предов одного номинала,соединял ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и грузил током ,близким к номинальному.Бывало,что час,бывало ,что три часа,бывало и по двадцать минут.
    Чётко номинальным током грузить не получалось,отклонение от номинального тока было +-...то 65 вместо 60-ти ; то 21 вместо двадцати, то 9 вместо десяти.
    Так вот.
    На предохранителе при протекании номинального тока падение напряжения составляет 0,04-0,036 Вольта!
    ЧЕТЫРЕ СОТЫХ Вольта.
    При протекании тока нагрузки через пред к усилителю ток редко составляет даже 40 Ампер.На кой ладить пред в 80 Ампер,если ток 40 Ампер? И даже если приладили 80 Амперный пред ,то падение напряжения на преде менее 0,036 Вольта,т.к работает не в номинальном режиме,а в режиме ниже номинального- меньше ток и следовательно меньше падения напряжения.
    Кто слышит слышет уменьшение питающего напряжения на мене чем 0,036 Вольта?При ДВЕНАДЦАТИ Вольтах это 0,003 или 0,3%...
    Автор трека и Вячеслав Меркулов?
    0,3 % разницы в питающем напряжении человеку услышать не дано.Вот поэтому Вячеслав Меркулов и кочевряжется.


  8. #2007
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Музыкальный сигнал не постоянен а имеет импульсную структуру.
    Соответвенно потребление тоже импульсное хотя и кратковременное.
    В импульсе ток может в разы отличаться от постоянно выставленного тобой при тесте.

    Пыс. Вон Карельский в своих статьях рекомендовал использовать уси на Вч мощей не менее 100 вт
    а все почему - а типа для возможности корректно отработать импульс.

    Может тут есть некопанное место...


  9. #2008
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Соответвенно потребление тоже импульсное хотя и кратковременное.
    В импульсе ток может в разы отличаться от постоянно выставленного тобой при тесте.
    Согласен.
    Принято считать,что мощность необходимая для воспроизведения этого импульса составляет 3 (ТРИ) номинальных.
    Дать усилителю эту мощность при питающем напряжении 12 Вольт повышением напряжения невозможно,т.к.напряжение АКБ можно поднять только увеличением числа банок.Усилитель эту мощность от АКБ и конденсатора питания может получить только через троекратное увеличение потребляемого тока.
    Троекратное повышение тока вызовет троекратное падения напряжения на преде ,пусть даже чуть больше из за нелинейности преда.
    Т.е. было 0,3 %, стало в пике 0,9 %...пусть даже 1,5 %.Это 0,18 вольта ,пусть 0,2 Вольта по питанию .Было 12,4 Вольта напряженик питания,в пике стало 12,2.Это не услышать.
    .....................................................................................................................................................
    Я грубо исходил из того,что потребление тока усилителем 40 Ампер и пред стоит 40 Ампер номинала.
    На самом то деле потребрение тока Ампер 10,т.е. в пике 30 Ампер,а пред всё равно сорокаамперный....

    ---------- Сообщение добавлено 03.03.2018 в 07:21 ----------

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Может тут есть некопанное место...
    Возможно.
    Лично я "засаживал "АКБ до 10,5 Вольта при прослушивании музыки в авто.ДА. Разница была.
    Но ценности от этого эксперимента никакого,т.к. это происходило постепенно и я был один.
    При экспресс-прослушивании человеку даже очень тренированному нужно несколько минут и попыток,чтобы осознать,что происходит.
    Отличный пример- это Зальцбург в марте 2015.В зале тихо и спокойно.Господин Вахтин (ЕММА) прослушивает авто участников.Одна машина явно расстроена-не настроена.Стали разбираться "за что брать и куда совать".Я не умничал и просто наблюдал.Предложил померять напряжение питания и дал тот же клещи-тестер,которым пользуюсь и сейчас.А может и сам померял напряжение.Оказалось,что АКБ засажен до 10-ти Вольт.Точно не помню,но вроде при этом присутствовал питерский Haba;Евгений Грызунов и наш магнитольский Bigroller.
    Так вот!
    Сам господин Вахтин не мгновенно отреагировал на снижение напряжения питания.Понадобилось некоторое время...В тренированости годами слуховых способностей мозга и ушей Вахтина у меня сомнений нет.
    В том слепом тесте,что предлагаю я Вячеславу Меркулову будет гораздо легче,чем господину Вахтину.Уж о стабильности питания я позабочусь.
    Мой АГМ при прослушивании музыки держит 12,4-12,5 Вольт более часа.Какой элемент в цепи питания будет меняться тоже известно.


  10. #2009
    Авторитет Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 456494 Аватар для Вячеслав Меркулов
    Регистрация
    10.11.2008
    Город/село
    Озерск, Челябинская обл.
    Сообщений
    3,349
    Спасибо (Раздал)
    1069
    Спасибо (Получил)
    3179

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Цитата Сообщение от Matvey498 Посмотреть сообщение
    Я делал.
    Брал три-пять предов одного номинала,соединял ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и грузил током ,близким к номинальному.Бывало,что час,бывало ,что три часа,бывало и по двадцать минут.
    Чётко номинальным током грузить не получалось,отклонение от номинального тока было +-...то 65 вместо 60-ти ; то 21 вместо двадцати, то 9 вместо десяти.
    Так вот.
    На предохранителе при протекании номинального тока падение напряжения составляет 0,04-0,036 Вольта!
    ЧЕТЫРЕ СОТЫХ Вольта.
    При протекании тока нагрузки через пред к усилителю ток редко составляет даже 40 Ампер.На кой ладить пред в 80 Ампер,если ток 40 Ампер? И даже если приладили 80 Амперный пред ,то падение напряжения на преде менее 0,036 Вольта,т.к работает не в номинальном режиме,а в режиме ниже номинального- меньше ток и следовательно меньше падения напряжения.
    Кто слышит слышет уменьшение питающего напряжения на мене чем 0,036 Вольта?При ДВЕНАДЦАТИ Вольтах это 0,003 или 0,3%...
    Автор трека и Вячеслав Меркулов?
    0,3 % разницы в питающем напряжении человеку услышать не дано.Вот поэтому Вячеслав Меркулов и кочевряжется.
    Давайте останемся в рамках тактичного общения без "кочевряжется"?
    Ваши опыты не про то, и выводы, соответственно, не корректные...
    Музыка - не стационарный сигнал, а очень даже динамичный. Средний ток потребления может быть и 40А, и 20А... (зависит от мощности системы и громкости воспроизведения).
    В пиках потребления (например, сильный удар бас-бочки, да ещё сдвоенный...) системе может кратковременно потребоваться 300-500А... А их нет... пред не пропускает. Что происходит? Удар есть, но недокормленный... срезали у него "полбашки" (вместо двух ударов - только полтора, или вообще - один размазанный). И сразу пропало "волшебство" и "очарование". Динамика просела, фортиссимо не состоялось...
    Понимаете о чём речь?
    Хотите поставить корректный эксперимент и сделать корректные выводы, так сделайте это на динамичном музыкальном материале... и посмотрите высоту пиков при разных предохранителях...
    Но хочу заранее вас огорчить - не любая система одинаково чувствительна к номиналу предохранителя. И вообще, не любая система способна точно, динамично и слитно воспроизводить мельчайшие нюансы... В данных случаях предохранитель ещё не является "узким" местом, а есть другие косяки сильно ограничивающие качество воспроизведения.
    Удачи в "правильном" питании и в "правильном" предохранителе


  11. #2010
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 613059
    Регистрация
    15.09.2012
    Город/село
    Руза
    Сообщений
    7,613
    Спасибо (Раздал)
    18567
    Спасибо (Получил)
    14649

    Re: Grand Vitara 2006 и попытка сделать приличный звук

    Вячеслав Меркулов, да ладно Вам!Чем больше Вы излагаете,тем больше я сомневаюсь,что Вы вообще инженерное образование имеете.
    Приезжать мне для проведения с Вами слепого теста на предохранителях или нет?
    В принципе мне проще не приезжать--The Rolling Stones дают концерты по Европе в этом году.А билеты стоят денег...и визы и бензин и гостиница тоже не даровые.Ещё и грикард и две медстраховки.

    ---------- Сообщение добавлено 03.03.2018 в 10:07 ----------

    Цитата Сообщение от Вячеслав Меркулов Посмотреть сообщение
    Давайте останемся в рамках тактичного общения без "кочевряжется"?
    Согласен.
    Пусть будет "ИЗГОЛЯЕТСЯ".


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa