Вид для печати
Юрий, ну вот чАВо ты "дурака включаешь" ? :)Цитата:
Сообщение от Matvey498
Проведи аналогию между сечением провода питания усилка и сечением токопроводящего элемента у преда.
Всё-ведь "одинаковое"...
Пыс. про тест - может и проведём. когда-нибудь... :)
Ну а что?Цитата:
Сообщение от DядяВова
Ты на Финале АМТ полагаю будешь.Я на АМТ никогда не бывал.
Да и пора бы съездить на Восток Страны.Подкину жене идею съездить на Восток.Не факт,что встреча состоится на Финале АМТ,но отслеживать я буду.
Раз господин Вячеслав Меркулов побаивается подтвердить квалификацию хорошего слухача,остаёшься ты.Ты готовишь трек (треки)на СД;я готовлю преды...
Лучше конечно было бы двоих-троих привлечь к проведению чистого эксперимента.
---------- Сообщение добавлено 02.03.2018 в 09:15 ----------
Ты замеры делал или только смотрел?Цитата:
Сообщение от DядяВова
Цитата:
Сообщение от Matvey498
На финал я не поеду. Ни на АМТ ни на ЕММУ :) ни Раску ни куда ещё...
В лучшем случае - попаду на финал Сибири в Омске АМТ.
Замеров никаких не делал (и не планирую) - мерялка с методологией не выросла )))
Жаль.Мне до Барнаула далековато...Цитата:
Сообщение от DядяВова
Я тут "Главного по звуку АМТ" приглашаю на финал Сибири. а Он ... :)Цитата:
Сообщение от Matvey498
А ты мне про финалы говоришь - нет возможности да и показать мне особо нечего.
Я делал.Цитата:
Сообщение от DядяВова
Брал три-пять предов одного номинала,соединял ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО и грузил током ,близким к номинальному.Бывало,что час,бывало ,что три часа,бывало и по двадцать минут.
Чётко номинальным током грузить не получалось,отклонение от номинального тока было +-...то 65 вместо 60-ти ; то 21 вместо двадцати, то 9 вместо десяти.
Так вот.
На предохранителе при протекании номинального тока падение напряжения составляет 0,04-0,036 Вольта!
ЧЕТЫРЕ СОТЫХ Вольта.
При протекании тока нагрузки через пред к усилителю ток редко составляет даже 40 Ампер.На кой ладить пред в 80 Ампер,если ток 40 Ампер? И даже если приладили 80 Амперный пред ,то падение напряжения на преде менее 0,036 Вольта,т.к работает не в номинальном режиме,а в режиме ниже номинального- меньше ток и следовательно меньше падения напряжения.
Кто слышит слышет уменьшение питающего напряжения на мене чем 0,036 Вольта?При ДВЕНАДЦАТИ Вольтах это 0,003 или 0,3%...
Автор трека и Вячеслав Меркулов?
0,3 % разницы в питающем напряжении человеку услышать не дано.Вот поэтому Вячеслав Меркулов и кочевряжется.
Музыкальный сигнал не постоянен а имеет импульсную структуру.
Соответвенно потребление тоже импульсное хотя и кратковременное.
В импульсе ток может в разы отличаться от постоянно выставленного тобой при тесте.
Пыс. Вон Карельский в своих статьях рекомендовал использовать уси на Вч мощей не менее 100 вт
а все почему - а типа для возможности корректно отработать импульс.
Может тут есть некопанное место...
Согласен.Цитата:
Сообщение от DядяВова
Принято считать,что мощность необходимая для воспроизведения этого импульса составляет 3 (ТРИ) номинальных.
Дать усилителю эту мощность при питающем напряжении 12 Вольт повышением напряжения невозможно,т.к.напряжение АКБ можно поднять только увеличением числа банок.Усилитель эту мощность от АКБ и конденсатора питания может получить только через троекратное увеличение потребляемого тока.
Троекратное повышение тока вызовет троекратное падения напряжения на преде ,пусть даже чуть больше из за нелинейности преда.
Т.е. было 0,3 %, стало в пике 0,9 %...пусть даже 1,5 %.Это 0,18 вольта ,пусть 0,2 Вольта по питанию .Было 12,4 Вольта напряженик питания,в пике стало 12,2.Это не услышать.
.....................................................................................................................................................
Я грубо исходил из того,что потребление тока усилителем 40 Ампер и пред стоит 40 Ампер номинала.
На самом то деле потребрение тока Ампер 10,т.е. в пике 30 Ампер,а пред всё равно сорокаамперный....
---------- Сообщение добавлено 03.03.2018 в 07:21 ----------
Возможно.Цитата:
Сообщение от DядяВова
Лично я "засаживал "АКБ до 10,5 Вольта при прослушивании музыки в авто.ДА. Разница была.
Но ценности от этого эксперимента никакого,т.к. это происходило постепенно и я был один.
При экспресс-прослушивании человеку даже очень тренированному нужно несколько минут и попыток,чтобы осознать,что происходит.
Отличный пример- это Зальцбург в марте 2015.В зале тихо и спокойно.Господин Вахтин (ЕММА) прослушивает авто участников.Одна машина явно расстроена-не настроена.Стали разбираться "за что брать и куда совать".Я не умничал и просто наблюдал.Предложил померять напряжение питания и дал тот же клещи-тестер,которым пользуюсь и сейчас.А может и сам померял напряжение.Оказалось,что АКБ засажен до 10-ти Вольт.Точно не помню,но вроде при этом присутствовал питерский Haba;Евгений Грызунов и наш магнитольский Bigroller.
Так вот!
Сам господин Вахтин не мгновенно отреагировал на снижение напряжения питания.Понадобилось некоторое время...В тренированости годами слуховых способностей мозга и ушей Вахтина у меня сомнений нет.
В том слепом тесте,что предлагаю я Вячеславу Меркулову будет гораздо легче,чем господину Вахтину.Уж о стабильности питания я позабочусь.
Мой АГМ при прослушивании музыки держит 12,4-12,5 Вольт более часа.Какой элемент в цепи питания будет меняться тоже известно.
Давайте останемся в рамках тактичного общения без "кочевряжется"?:facepalm:Цитата:
Сообщение от Matvey498
Ваши опыты не про то, и выводы, соответственно, не корректные...
Музыка - не стационарный сигнал, а очень даже динамичный. Средний ток потребления может быть и 40А, и 20А... (зависит от мощности системы и громкости воспроизведения).
В пиках потребления (например, сильный удар бас-бочки, да ещё сдвоенный...) системе может кратковременно потребоваться 300-500А... А их нет... пред не пропускает. Что происходит? Удар есть, но недокормленный... срезали у него "полбашки" (вместо двух ударов - только полтора, или вообще - один размазанный:superstition:). И сразу пропало "волшебство" и "очарование". Динамика просела, фортиссимо не состоялось...
Понимаете о чём речь?
Хотите поставить корректный эксперимент и сделать корректные выводы, так сделайте это на динамичном музыкальном материале... и посмотрите высоту пиков при разных предохранителях...
Но хочу заранее вас огорчить - не любая система одинаково чувствительна к номиналу предохранителя. И вообще, не любая система способна точно, динамично и слитно воспроизводить мельчайшие нюансы... В данных случаях предохранитель ещё не является "узким" местом, а есть другие косяки сильно ограничивающие качество воспроизведения.
Удачи в "правильном" питании и в "правильном" предохранителе3Ы 3Ы 3Ы
Вячеслав Меркулов, да ладно Вам!Чем больше Вы излагаете,тем больше я сомневаюсь,что Вы вообще инженерное образование имеете.
Приезжать мне для проведения с Вами слепого теста на предохранителях или нет?
В принципе мне проще не приезжать--The Rolling Stones дают концерты по Европе в этом году.А билеты стоят денег...и визы и бензин и гостиница тоже не даровые.Ещё и грикард и две медстраховки.
---------- Сообщение добавлено 03.03.2018 в 10:07 ----------
Согласен.Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Пусть будет "ИЗГОЛЯЕТСЯ".