да, я понял :) наверно из картона сделаю кольцо по всему периметру и покрашу, чтобы не намокло
Вид для печати
да, я понял :) наверно из картона сделаю кольцо по всему периметру и покрашу, чтобы не намокло
и это уже было :), я про кольца :), в теме про АК-74с и с картинками, и технологией нарезки колец, и картон какой можно из подручного и обиходного использовать ...Цитата:
Сообщение от Newelemt
это я помню :) но там в немного другом контексте :)Цитата:
Сообщение от FFZ
да в том же самом :), вектор может только не много смещён но не более, суть и цель те же самые...Цитата:
Сообщение от Newelemt
По поводу силы - может быть полезно в инстале.
Вчера подключил вольтметр в прикуриватель и офигел. При драйвовых басовых треках увидил просадки до 12.8В и это даже на прикуривателе.
Срочно стал искать виновника - т.к сила две протяжки 2-Ga и 4Ga чистая медь. Подозрения вызвала минусовая клемма Аудисон на аккумуляторе. Масса была продублирована о провода были не облужённые и напрямую зажаты болтом клеммы, за зиму прошло окисление меди в контактах.
В итоге - зачищаем, закручиваем, обпаиваем газовой горелкой.
Результат на фото. Зажимает шикарно. Даже на заведённом авто без нагружения музыкой напряжение выросло с 13.8 до 14-14.1.
Вложение 1136712
Вложение 1136714
напряжение выросло(C)
Cтранно это)))
Я бы втулки на провода одел
имхо
пайка под зажим не лучший вариант
---------- Сообщение добавлено 14.05.2017 в 12:44 ----------
Любая консистентная смазка(Литол) не даст окисляться.Цитата:
Сообщение от pegin
А если пройдешь ВСЕ контакты медной смазкой получишь еще прибавку по вольтикам
Если АКБ сопливится и под клеммами зелено-белесый налет
То под клемму на вывод АКБ одеть войлочное колечко ,пропитанное смазкой.
Окисленная клемма заблестит после промывки водой
Вот "неколхоз" о чем говорил
Вложение 1136792Вложение 1136794
как сейчас в поисках таких смазок :) пока смазал клеммы аккума силиконовой...хотел еще краской закрасить клеммы земли (от аккума к которой короткий провод)....Цитата:
Сообщение от ДЕД
вопрос 1: литол хорошо конечно, о специальные лучше? какие? (ликви-моли типа за образец, а отечественные производители?)
вопрос 2: медная не любая наверно смазка? есть тема про обжим - там спец.военная...такую не пробовали купить?
вопрос 3: клеммы чем обжимаете? все таки специнстроумент не заменим?
---------- Сообщение добавлено 14.05.2017 в 17:02 ----------
не совсем понял - на заведенном авто это норма, когда напряжение выросло - из-за генератора. что необычного?Цитата:
Сообщение от pegin
все таки для профилактие надо замерить падения напряжения на всех участках: "генератор-аккум", "аккум - земля", "аккум - плюсовой кабель"...у себя так сделал...
все таки надо обжимать - "пятно" контакта выше и меньше сопротивление контакта...а так у вас "косичкой" контакт с клеммой ...наверно 25% от возможной площади контакта.....
Литол-имя собственное
Наша,естественно военная разработка.
А для военки у нас плохо не делают.
Капни на клемму пушечного сала,мовиля.
Медная -темно оранжевая смазка на основе того же Литола.У меня баночки по 30 гр -30 рублей. Все есть в магазинах для сварщиков
Импорт все понтово и в разы!дороже.
Обжимаю,как и все гидравликой ручной.Но имхо эти обжимки ,размеры бит не соответствуют как ГОСТУ,так и GA. У проф моделей все в парядке-обжим ровный,красивый и за один установ,без смены бит на уменьшение
Хотя кувалда,тиски и разрезанная гайка творят красоту)))
На заметку любителям паять.
Вложение 1136834
Немного продолжим:
1. Прокладка межблочника -сначала хотел проложить canare, такой же кошерный как в теме FFZ. Даже купил....метра 4 :), т.к. собирался усилитель не далее сидений установить, а в идеале - под консолью. Но данный планы оказались не реализуемы из-за отсутствия места. В процессе поиска места покупки еще кабеля канаре "рядом" стал больше склоняться с микрофонному кабелю отечественному, ну а из тем инсталлов Андреича и ФоксПротеуса понял, что есть еще более крутой вариант - пожарный кабель КПСЭнг(А)-FRLS 1*2*0,5. Единственное, в тесте межблочников ФоксПротеуса смутила маленькая длина отрезка этого кабеля....ну вообщем, закупил с запасом пожарника: Вложение 1136990
Т.к. экран у пожарника не подключают, если правильно понял, то выбрал именно двухжильный вариант кабеля, чтобы разделить группу кабелей "левый канал" и правый канал". Обычно для гольфа стандартным является прокладка кабеля вместе с акустическим по правому борту, но, посмотрев примеры инсталлы у авторитетных :) форумцев немного пожертвовав эстетикой проложил по центральному тоннелю, причем группый кабелей левого и правого канала по разным сторонам тоннеля:
Вложение 1137002Вложение 1137000Вложение 1136998
т.к. поднимать листы штатный шумки не входило в планы, то "замаскировал" кабели "антискрипом". по факту получилось учше чем ожидал, не видно. Кабель пропустил между задними сиденьями (раскалдываются в пропорции 2/3).
существенно сэкономив на самих кабелях решил для эстетики разорится на "змеиную кожу": левый канал межблочников и акустических - Урал, полосатай. Правые каналы - черная из электро-мпо.ру
http://magnitola.org/attachment/1/1/...8/988924.thumb Поубывав бы за такую маскировку:facepalm::ireful2:
2. прокладка электрического кабеля. пока это один кабель КОГ Кольучгинского завода, сечением 25мм2, что соответствует AWG 3. пока примерил держатель ANL предохранителя Урал, но кабель обжат "штырьевым-плоским" наконечником, который также не влез в ранее купленный держатель, наверно под AWG 4. Поэтому, кабель "+" придется переобжимать в любом случае. А землю уже зафиксировал в штатном положении.
Кабель, как видно на фото, в двойной изоляции, в отличии от КГ кабеля, что означает более широкий (отрицательный в том числе) температурный диапазон окружающей среды.
Вложение 1137016
Но, опять же, для эстетики, а также защиты кабеля в подкапотном пространстве (понятно, что гофра еще лучше, но место прокладки кабеля, мне кажется, от высоких температур защищено) использовал оплетку типа "змеиная кожа" из магазина электро-мпо.ру (такого типа магазинов в Москве несколько - удобно, если несколько магазинов САО, СВАО).
Вложение 1137014 Вложение 1137012 Вложение 1137006Вложение 1137010Вложение 1137008
прокладка силы у Гольф 4 - по левому борту. особых затруднений не вызвало. На силовом кабеля также закрепил провод Remote от магнитолы к усилителю. Для вывода из подкапотного пространства в стандартной заглушке расширил отверстие под КОГ (там уже был проложен от сигналки кабель).
так это не маскировка еще, а защита змеиной кожей. маскировка же дальше: http://magnitola.org/attachment/1/1/...8/988920.thumbЦитата:
Сообщение от ДЕД
Браксовская нержа мне нравится... но не ко всему подходитЦитата:
Сообщение от ДЕД
Вложение 1137018
3. прокладка акустического кабеля в Гольф 4 по правому борту. Разделил группу кабелей на левый и правый канал таким образом:
Вложение 1137020
что-то оптимистично наверно, решил я делать двушку и заложил только на двушку акустического кабеля...
4. распайка межблоков понятна из картинок. экран (фольга) никак не распаивался. т.к. изоляция пожарного кабеля мягкая, то дополнительно использовал термоусадку, в том числе, разрезав трубку, чтобы защитить уже распаянный центральный провод от вероятных замыканий при обрыве и т.п. Внешний вид мне не понравился....надо было другую термоусадку использовать. После предыдущей жесткой (из-за этого скорее всего отломилась площадка на динамике), взял совсем уж мягкую...и цвета какие-то болотные :) наверно для распайки со стороны усилка (там все таки чаще виден межблок) попробую найти другую термоусадку...
Вложение 1137030Вложение 1137028Вложение 1137026Вложение 1137024Вложение 1137022
мне кажется, в прошлый раз ваша ссылка на межблоки Чернов-Аудио как-то посолидней смотрелась :)Цитата:
Сообщение от waterman
---------- Сообщение добавлено 15.05.2017 в 00:34 ----------
по случаю прикупил СЧ:
Вложение 1137036
Уделал)))
пс
дороже черновской продукции тока это)))
Вложение 1137038
Кабели все в двойной изоляции как минимум.<br>Цитата:
Сообщение от Newelemt
Я лично поступал так:медь зажимал в наконечник НШВИ,резину с полиэтиленом обдирал и затем осаживал термоусадку .<br>
<br>
У меня 75 кв. мм. не лез в отверстие под 50 кв.мм. в распределителе.<br>Тоже на конец был одет наконечкик НШВИ,обжат прессом.Потом в несколько приёмов переобжимал ,меняя в прессе 75 на 50.Сначала одну матрицу,затем обе.За счёт того,что в жиле между проволочками есть некоторое воздушное пространство фокус удаётся.<br>Цитата:
Сообщение от Newelemt
Да вот думаю - покупать ли пресс :) или усилитель лучше ещё один :)
Пресс ни в коем случае.Он себя не оправдает.Наверняка есть знакомые,у которых такая штука есть на работе.Цитата:
Сообщение от Newelemt
Берешь гайку по диаметру наконечника
Отрезаешь чуть более половины диаметра
В меньшую половину кладешь кабель в наконечнике
Подводишь к тискам
С другой стороны на сборку кладешь болт без шляпки,шпильку диаметром 2-3 мм и длинной больше этой стороны наконечника.
Зажимаешь тисками
Шпилька по длине вдавливает наконечник в кабель
Задняя сторона красиво обжимается в гайке
Проще ко мне подьехать и обжать.
ВСЕ ДАРОМ)))
Цитата:
Сообщение от Matvey498
1. имел ввиду, что кабель марки КГ - в одинарной изоляции, по крайней мере Кольчугинский, который продается в электро-мпо. А вот КОГ там же продается - в двойной. (или модификации данного кабеля...)
2. по сечениям и количеству:
- принципиально ли для вас было укладывать один кабель 75мм2?
- например, на 3 усилителя можно проложить три кабеля: один 16мм2 для ВЧ-СЧ усилка (4-х канальный), 25мм2 для мидбасов (2-х канальный, от 150 Вт на канал) и 35мм2 для саба (от 500 Вт в классе Д). Итого, если по 4 метра каждого кабеля по ценам на кабель марки КГ (дешевле чем КОГ1) получаем сумму 2740 руб. За 4 метра кабеля КГ 70мм2 надо заплатить 2492 руб. Предполагаю, что такой расклад для других типов кабелей.
3. посмотрел, что такое НШВИ - наверно диаметры 16...75мм2 лучше обжимать все таки типа такого: http://magnitola.org/attachment/9/6/7/4/312642.thumb? (и отрезать петлю, если не нужна...)
---------- Сообщение добавлено 16.05.2017 в 22:00 ----------
Спасибо! а у вас гидравлические пресс-клещи? (5 тонн обеспечат?? :) )Цитата:
Сообщение от ДЕД
вот думаю может себе какой-нить измерительный инструмент (прибор) полезный прикупить...чтобы к вам за прессом, а вам - померить что-нить :) только маловероятно, что чего-то у вас не хватает....
а вам - померить что-нить(С) http://cdn.magnitola.org/images/smil...art/smile3.gif
У меня девки давно все промерили)))
Знамо дело-мозгов)))Цитата:
Сообщение от Newelemt
:) я то про мгновенный ток и напряжение, чтобы оценить - есть ли просадки по питанию :)
а по вопросу - гидравликой можно будет обжать?
1
мгновенный тестером не измеришь.
Да и где там у тебя чума-нагрузка?
2
В любое время ,кр. выходных ,после 14-00
1. да я не про тестер :)Цитата:
Сообщение от ДЕД
2. т.к. запятые отсутствуют, то однозначные часы приемы - рабочие дни после 14-00 :)? СВАО - это примерно где?
Часы приема у дохтура.:girla:
Позвонишь,я приду. Cейчас всех разогнал-надоели)))
Ярославка 5 км в город от МКАДаЦитата:
Сообщение от Newelemt
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Протестирую при случае:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7a346338d3.jpg
Цитата:
Сообщение от FFZ
хорошо что у меня не бивис :) потуги закончились этим:Вложение 1140884Вложение 1140886 ну и с "мохнаткой" :) :Вложение 1140888Цитата:
Сообщение от ДЕД
Цитата:
Сообщение от ДЕД
дико извиняюсь, что не доехал еще....решил сразу "накупить" кабелей полный комплект (на усилители мдов и саба), чтобы 3 раза не надоедать........а тут еще проблемы с питанием возникли такие:
1. тестировал усилок на "полную" (хотя у него пред 30А) - машину затрясло на ходу....
2. подключил к прикуривателю вольтметр и ездил так с ним один день. заметил, что постепенно (в течении 1,5 часов) напряжение начинает снижаться с 13,8 вольт до 13,0 вольт. Причем, на оборотах больше 3 тыс прибавка была не значительной...ну может 13,2Вольта становилось... на холодную при постепенном включении потребителей и усилителя на полную просадка была 0,2...0,3 Вольта (климат, ближний, усилок), т.е. с 13,8 до 13.5...13,6...
3. случайно пришла мысль - а не из-за силиконовой и смазки у меня при повышении температуры в подкапонтном (не двигателя, т.к. он прогревается быстрее гораздо чем за 1,5 часа) растет сопротивление контактов и падает напряжение.....
прикупил набор "косметики" по рекомендациям данной темы: "Силовая проводка...." Вложение 1140892
и провел повторную ревизию электропитания, так сказать, согласно "рекомендациям лучших собаководов" :)....продолжение разместил здесь "Попытка ревизии системы электропитания VW Golf IV для построения бюджетной системы"
с "минусовом" проводом к усилку вышло пока не понятное, т.к. место крепление ремня для заднего сиденья оказалось странной конфгурации....как смог зачистил, "приколхозил" клемму, которая случайно подошла по внешнему диаметру, но внутренний под болт пришлось "расширять"...но как-то смущает меня площадь контакта...при случае буду искать другой вариант отвода "кузова" к усидкам (саб то уже купил + планирую отдельный на миды)...
Вложение 1140912Вложение 1140914Вложение 1140916Вложение 1140918
также прикупил бу "показометр" и по итогам врубал на приличную мощность звук с целью замерить пульсации на клеммах питания усилителя...
на данный момент максимальные пульсации 0,25 Вольт (отделное поле у "показометра"...т.е. это не "на глаз посеточке").....что для кабеля 25мм2 и усилка с предом в 30 Ампер (Сансуи 450й...) мне кажется перебор ....или нормально?
Вложение 1140920 Вложение 1140922Вложение 1140924
Твёрдо не утверждаю.Цитата:
Сообщение от Newelemt
Но скорее всего это пульсации напряжения генератора.И кривизна картинки пульсаций возможно говорит о том,что диод (диоды) отхаживают своё.
Дело в том,что автомобильный генератор --это трёхфазная электрическая машина переменного тока.Просто в генераторе трёхфазное напряжение трёхфазным же диодным мостом выпрямляется.Попробуйте "газануть"...Теоретически частота 23 Гц должна возрасти.
Можно попробовать снять картинку на заглушенной машине.Тогда пульсаций быть не должно.
Насколько помню, размах менялся синхронно с музыкой и я долго "ловил момент".
Генератор пробовал измерять до переборки - не получилось ...наверно от батареи надо размыкать....от него же должны быть вообще полуволны амплитудой 14 Вольт. (Такие картинки видел в инете). И вот при неисправности катушек или диодов симметрия полуволны нарушается и это есть признак неисправности
Не советую.Может "накрыться" генератор.Насколько помню,в инструкциях по ремонту генераторов об этом пишут,что без нагрузки (без АКБ) лучше не крутить генератор.Цитата:
Сообщение от Newelemt
И я что то об этом помню :) поэтому расстроился и заподозрил свой показометр в "примитивности" :)
Но вроде на выходе с усилка вижу "музыку" нормально...
Тоже может быть,но твёрдо не утверждаю.Цитата:
Сообщение от Newelemt
Дело в том,что АКБ-источник напряжения,т.е. влияние стабильного напряжения АКБ и малого внутреннего сопротивления АКБ сглаживает пульсации напряжения генератора. И лучше генератор проверить на стенде у спецов или в хорошем сервисе без снятия.Стоимость "без снятия"-было 500 рублей.
А при колебаниях напряжения 0,25 Вольта на "музыке" рекомендую снять" показометром" картинку с током потребления усилителем . При этом взять композицию,где много барабанов.С ходу приходят на ум только "Moby Diсk " Led Zeppelin и ZZ top "Gimme oll your lovin" ".
Проверил у себя "Флюком" на заглушенной машине.Starrs of 45 "на полную"...
На АКБ12,16 Вольта в паузах между треками;12,14-12,13 Вольта на музыке.
На усилителе (правом) на музыке 12,12-12,10 Вольта .
Не заметил ваших правок, спасибо за алгоритм проверки!
Т.к. я поставил уже Twister f2-300 и купил саб с моноблоком, то теперь уже их поставлю и буду проверять (осталось проложить и обжать кабель, сделать каркас для крепления усилка, закрепить, соединить :) )
