Вид для печати
Вложение 1278213Вложение 1278755
Имеем новый авто Mercedes-Benz GLC с отвратным штатным звуком и желанием его поменять, но не все так просто для меня и очевидно.
Поэтому прошу совета по построению системы.
Планируется трешка ВЧ в уголки зеркал, СЧ, НЧ в штатное место, саб в крыло.
Итак что же представляют собой штатные места под НЧ - это место для ног водителя и пассажира под толстым слоем штатной изоляции
Вложение 1278197
Вложение 1278201
Вложение 1278195Вложение 1278199Вложение 1278203
Ага вон тоже самое в соседней теме в 213 кузове. Я думаю все обыграть можно и по штатным местам, но нужно ехать к профи.
По этому пути я уже ходил))) Чтобы ехать к профи нужно самому хоть немного разобраться в вопросе, иметь несколько вариантов. Сейчас каждый рекомендует то где есть маржа или к чему уже привык. Вот смотрим кто что ставит:Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
1) решения из "болт он": STEG, GZ, ETON
2) FOCAL
остальное реже, хотелось бы иметь альтернативное мнение
P.S. где ветка про 213? не увидел
http://magnitola.org/nastroika-siste...lass-w213.htmlЦитата:
Сообщение от Schenker
Не обязательно особо разбираться, если студия нормальная, предложат варианты, объяснят разницу, ребята ответственные еще найдут дать послушать разные варианты в разных бюджетах.Цитата:
Сообщение от Schenker
Акустика это еще полдела. Если ваш вариант "болт он", в идеале бы отслушать эти варианты. STEG и GZ насколько мне известно неделают акутики сами, возможно заказывают у тех же Eton либо Ehmann.
Не рекламы ради а понимания для: В Москве есть студия Аркадия Винокурова BARSOUND, есть Петр Buticar, в питере есть Олег Коркунов (как мне видится на немцах собаку съел). У всех есть свои паблики, каналы на ютубе, найдете без труда.
За ссылку спасибо, думал машина тоже в "Наших инсталляциях"
Мысли те же, что из этого места вообще может заиграть, желательно без сильной коррекции эквалайзером?Цитата:
Сообщение от Lexx69
Магнит кстати у STEG хоть и больше, но не на порядок больше штатного, вот когда ставят в это место FOCAL там магнит больше.
У себя планирую поставить процессор CarDSP FULL, на мидбасс и усилитель BRAX X4, оставшийся от старой системы.
Не хотелось бы начать и сразу наступить на грабли.
Я думаю ваш уровень предполагает переделку дверей с тщательным подбором "нормальных" мидбасов. Либо следующим этапом после "болт-он".
Я свою прошлую машину переделывал не один раз.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Подробности если интересно здесь http://magnitola.org/nashi-installya...-benz-glk.html
Делал в очень известной студии в Москве, настраивал Лысенко. С тем же Аркадием я знаком и он тоже слушал и настраивал прошлую систему.
Послушать другие машины хороший вариант, но я пока не вижу достойных систем...
Коркунов делает много Мерседесов. Он рекламодатель на Бензклубе и постоянно пиарит себя на том форуме. Про мидбасы он там писал, что "Недавно появился комплект специально для Mercedes от компании Steg... стает болтон во все кузова... опять же STEG BZW 80 L/R. В некоторые кузова встает с небольшими доработками. Комплект очень хорош, мне понравился во всех аспектах." Когда через год после этого сообщения оставили комментарии про подгуживание, он сказал, что Стеги уже давно не ставит. По его мнению нужен отдельный процессор с хорошим эквалайзером "для контроля мидбаса".Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Ещё он писал, что виброизоляция не имеет смысла: "Именно по причине отсутствия мидбасов в дверях шумоизоляция не имеет смысла. Моторный щит завибрить можно, но заметного прихода это не дает."
Как связан хороший эквалайзер с контролем мидбаса?.... Пойду студию открою :whistle2:Цитата:
Сообщение от Leonard
А вот это бред. Диффузор очень сильно толкает щит, на котором крепится, соответственно чем жестче эта часть, тем лучше это сказывается на излучении.Цитата:
Сообщение от Leonard
Здесь слова немного вырваны из контекста.Цитата:
Сообщение от Hard N' Heavy
Олег говорил про конкретный автомобиль, в котором в дверях стоят только 10 см СЧ динамики и главное крепятся они к пластиковой обшивке двери.
Об этом геморрое хотел спросить чуть позже. В последних мерседесах сильно заморачиваться с вибро-шумоизоляцией дверей тоже не вижу смысла.
У себя сделаю по минимуму: на внешний металл 3 мм STP аэро, на пластиковый щит пока не знаю
Карцентр из Тулы недавно сделал два ГЛК, один на соревнования в классе ОЕМ, сходи к ним посмотри, в инстаграме весь процесс они выкладывают. Делают они очень хорошо и под любой уровень компонентов.
Что бы найти хорошую систему, нужно ехать на соревнования. 19 в Москве Расска будет проходить.
Спасибо, читал уже про их GLC 63, про вторую машину пока нет. У них действительно нестандартный подход к инсталляции интересно было бы послушать.Цитата:
Сообщение от ASmitt
А можете ссылкой поделиться?Цитата:
Сообщение от Schenker
---------- Сообщение добавлено 09.05.2019 в 17:06 ----------
Почему?Цитата:
Сообщение от Schenker
Так в дверях там только среднечастотник который играет с 220 Гц и твиттер.Цитата:
Сообщение от Dinamo
Понял, спасибо.Цитата:
Сообщение от Leonard
https://www.drive2.ru/c/521045917093069426/Цитата:
Сообщение от Dinamo
Почитал... Звук-то может быть и классный сделали, но стойки с ВЧ - такой колхоз, что без слёз не взглянуть :facepalm: Ужас!Цитата:
Сообщение от Schenker
Я не могу понять по фото, они под стандартную корзину с креплениями мидбасов фанеру ставили, или нет? Я всё мучаюсь вопросом, помогут ли фанерные вставки в борьбе с гудением.
Покажите как надо?)))Цитата:
Сообщение от Leonard
ЗЫ. Сорри не удержался.
Цитата:
Сообщение от Pit
Я не хотел никого задеть. Прекрасно понимаю, что с точки зрения авто звука ВЧ в стойке на нужной высоте с доворотом на слушателя является правильным решением. Но... Как бы получше объяснить... Мереседес - это дорогой автомобиль. Покупая такую машину Вы платите ещё и за эстетику, за дизайн и за сам бренд. Именно поэтому какие-то внешние переделки у дяди Васи в гараже - это безвкусица и колхоз.Цитата:
Сообщение от ASmitt
Там одни только стойки без самих пищалок смотрятся чужеродно, потому что не совпадают с другими элементами салона ни по фактуре материала, ни по цвету. Это всё равно что на локтях дорогого итальянского классического костюма налепить заплатки. И пусть они будут из крокодиловой кожи, всё равно это будет колхоз.
Второй момент. Люди покупают новые машины, чтобы ездить на новых машинах. Это не Лэнд Крузер 80, который покупают на века и эксплуатируют по 15 лет. На новой немецкой машине ездят пока она новая. Потом продают. С такими колхозными безвкусными с точки зрения дизайна переделками рыночная стоимость машины падает, потому что найдётся очень немного людей, ставящих звук во главе угла. Они покупают машину в первую очередь за ездовые характеристики и за бренд, а не за звук. И плевать, что инсталляция обошлась владельцу в 400 тыров, если при этом испоганили дизайн салона.
Так что решаясь на внутренние переделки нужно считаться не только с затратами на оборудование и работу, но и с потерянной рыночной стоимостью.
Хороший звук в машине - это здорово. Но на новых машинах престижных брендов инсталляция должна быть скрытной без каких-либо внешних переделок салона. ИМХО.
Судя по оставшимся нетронутыми местам крепления они использовали переделанные пластиковые корзины от штатных динамиков, в которые закрепили фанерные переходные кольца. Спорный момент на мой взгляд там и так немного места остается под магнит. В Вашем случае я не понимаю как так же сделать, не будете же Вы ломать новые комплект STEG или продавать его и брать что то другое тоже вряд ли...Цитата:
Сообщение от Leonard
---------- Сообщение добавлено 10.05.2019 в 09:22 ----------
Могу Вам сказать по прошлой своей машине. Начал с установки в штатные места и категорически ничего не хотел переделывать, но автозвук затягивает. Послушав первый вариант который был двухполосный, например тоже столкнулся с тем что динамик подгуживал, середина никакая. Спустя небольшой промежуток времени пошел дальше. Меня из моих знакомых уже тогда никто не понимал. Зачем что то менять в Мерседесе?Цитата:
Сообщение от Leonard
Вот например мною переделанные сетки в дверях, да не штатно, но как это отразилось на звуке...А то что касается как потом машину продать, хочешь переделать: свое снимаешь, покупаешь под переделку на разборе, продаешь машину возвращаешь назад.
Вложение 1278485
Стеги вынимаются из корзин-креплений. Сегодня с утра ездил в студию автозвука. Они послушали и с их точки зрения проблем там несколько: резонанс из-за недостаточной жёсткости крепления, неправильные фазы и банальная нехватка мощности от усилка. Типа процеусь Audison prima 4.9 bit их не тянет. Предложили поставить отдельный усилок на миды и доработать штатные посадочные места. Что Вы по этому поводу думаете?Цитата:
Сообщение от Schenker
Да, тоже верно с одной стороны. С другой не у всех хватает времени, сил и денег при продаже менять вид на сток. Работы не меньше чем при инсталляции + оригинальные запчасти салона, которые по стоимости могут равняться или превышать цену самой акустики.Цитата:
Сообщение от Schenker
Это раньше,когда мерседес был настоящим,страшно было резать w124 или w140. Сейчас же,когда мерсы уже сами - безвкусица и колхоз - прикосновение рук настоящих мастеров ,машину только улучшает и колхоза как раз становится меньше;)!..
Не хочу Вас обидеть, но как правило такие заявления делают те, у кого нет Мерседеса. :yes4: И в любом случае это только Ваше личное мнение. Объективно Мерседес - это одна из самых лучших машин в своём классе на сегодняшний день. И люди голосуют за эту марку реальным рублём, а не по средству веб голосования на интернет форуме.Цитата:
Сообщение от chu0037
В то же время я полностью согласен с тем, что качество материалов не сравнится со старыми машинами, тем же 124-ым. Но покажите мне машину такого же класса в той же ценовой категории, которая делает Мерседес по всем параметрам. Нет таких! Если Мерседес г..., то большинство других марок г... в квадрате.
Как правило такое заявление делают те у кого есть Мерседес))Цитата:
Сообщение от Leonard
Тоже самое Ваше мнение про оем вид инсталла.Цитата:
Сообщение от Leonard
А так если тульским мастерам поставить задачу оем вида то они это успешно решат, т.к. они никакой не гараж а известная студия выпустившая не одного еврочемпа.
Просто вопрос стоимости и сроков будет достаточно весомым.
К сожалению мне трудно Вам что то посоветовать, так как во первых пока сам пытаюсь разобраться, во вторых мне не известны люди к которым Вы обратились за консультацией, в третьих я не слушал этот Audison чтобы что то про него сказать.Цитата:
Сообщение от Leonard
Да, согласен. Вопрос некорректный хотя бы потому что Вы не слышали как у меня играет.Цитата:
Сообщение от Schenker
По поводу репутации студии я ничего наверняка не могу утверждать. Я живу в другой стране. Здесь у нас серьёзных контор по авто звуку раз два и обчёлся. Отзывов в интернете нет. Так что для меня все студии - в той или иной степени кот в мешке. На их сайте есть портфолио, ящики стелсы для сабов делают, стойки для ВЧ и СЧ а-ля С63 AMG - тоже. Делались у них и дорогие машины, в том числе несколько Бентли и Ролс Ройсов. Хозяин конторы - в прошлом лауреат EMMA в классе "эксперт по звуку". Работают с авто музыкой с 1999 года.
Нет,вы меня не обидите. Потому как ошиблись))).Цитата:
Сообщение от Leonard
Пока набираю информацию по установке мидбаса, параллельно думаю про установку ВЧ
Штатное место.
Вложение 1279439Вложение 1279445
Чтобы сделать ОЕМ места под пищик совсем мало, придется брать что то бюджетное.
Или опять переделать уголки?
Вложение 1279451
проблема только в том, что штатные места - это самое неоптимальное место для установки акустики, которое можно только было придумать... даже у RRS насколько удачно стоит мидбас, но при этом СЧ и ВЧ это мрак полный. Вот и получается, что оставляя акустику в штатных местах, потом народ решает кучу проблем костылями...Цитата:
Сообщение от Leonard
Сам сейчас делаю новый GLS, без слез смотреть на штатные места вообще не возможно :(
---------- Сообщение добавлено 18.05.2019 в 11:47 ----------
на RRS приводил все в штатный вид используя детелюшки с разбора, тысяч в 10 мне все обошлось... и один вечер на возврат к стоку. просто изначально делалось так, чтобы можно было бы легко уйти на сток. тут главное новый авто не покупать с навороченными акустическими системами... с ними возврат в сток явно затратнее, при том, что на цену продажи то какая стоит аудио система вообще не влияетЦитата:
Сообщение от Leonard
как можно решить задачу получения качественного звука из под подседельника BMW, расскажите пожалуйста. "Решение" задачи улучшения звука из штатного подножника мерса я уже видел на картинах на их сайте :DЦитата:
Сообщение от Pit
---------- Сообщение добавлено 18.05.2019 в 11:52 ----------
а я плюнул на все, буду дверь перекраивать под 8ку, ВЧ в угол, СЧ в стойку. задолбали полумеры :)Цитата:
Сообщение от Schenker
---------- Сообщение добавлено 18.05.2019 в 11:55 ----------
Оем это компромисс сам по себе. Под решением задачи подразумевал максимальный результат из штатных мест. Естественно это будет мало для нас и достаточно для обычных людей. О том как плохо расположены мидбасы тоже писал, но автор ведь понимает что он идёт на этот компромисс. Либо звук, либо оем.
Зы. Пардон за банальшину.
Вам приходилось слушать системы в подобных последних мерседесах?Цитата:
Сообщение от Pit
По ВЧ я могу и в стойки поставить, главное чтобы результат был.
С мидбасом сложнее, у меня не достаточно опыта в этом вопросе, но если получится там сделать подходящее оформление возможно будет даже лучше чем в дверях.
если расширить отверстие до максимально возможного можно понять какой там обьем и обЪем ли там?
Андрей, я пока сам не ковырял. Пока надо подсобрать информацию и оборудование, жду и Вас с Алексеем в том числе, хочу вариант Full c HDMI.Цитата:
Сообщение от andr_l
А в GLS что тоже перенесли мидбасс из дверей?
Инсталл делает новая команда Лысенко?
у меня штатно был в дверях и будет в дверях, просто я карту решил полностью перекроить с изменением кармана и поставить 8ки.
Делает Павел Дымшиц. Лысенко консультирует. https://carmus.ru/news/59
Сам фул уже готов и обкатан, платку HDMI / I2S отправили Мартьянову для послушать, так как сами только после 30 можем собраться, а он сможет раньше...
Может кто подскажет ответ на конкретный вопрос, где лучше провести акустические провода? В предыдущей машине сначала были проложены в штатных кабель каналах на полу, затем поменял акустические на wireworld solstice, так как они совсем не тонкие проложил по крыше. При этом мысль, а не скажется ли это на работе занавесок осталась. Так как менять акустические не планирую вопрос остался актуален.
