Моя Mazda6 & DLS (реконструируем...)

Сообщение от boris79

а все остальное (USB, SD) - по межблокам - аналог!

это решаемый вопрос) причём не сильно сложнее чем пк в машине

Сообщение от Olegmaster

это решаемый вопрос) причём не сильно сложнее чем пк в машине

Есть еще одно НО: Любая ГУ не регулирует звук по цифре!
Что происходит: Проигрыватель (чейнджер) подает цифру на процессор (ЦАП) - дальше аналог возвращается по шине на магнитолу (для обработки громкости, эквалайзер и т.п.) - потом обратно в процессор - усилитель и т.д. Таким образом, получается лишнее звено в тракте, и не мне Вам рассказывать, почему оно называется лишним.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 07:55 ----------

Сообщение от Salexx@

boris79, спасибо за Ваше мнение!!!
Я всегда за такие посты, т.к. интересен опыт других. По сути вопроса скажу - я пока не слышал альтернативного источника, который бы выдавал сигнал такого же качества как мои источники - ГУ ИВА-800 и чейнджер 624. Вы правильно заметили, что производители не ставят в свои аппараты хорошие ЦАП. Поэтому я использую внешний процессор в котором хороший ЦАП уже стоит (РСМ1702). На него поступает сигнал с источников в цифровом виде - по оптике. Я не рассматриваю радио, тут понятно что там аналог по шине, да и вопрос не о нём. От цифрового плеера (в моем случае WD TV Live с лослесс форматами) сигнал идёт тоже в процессор по оптике, но вот в самом медиаплеере он уже подвергся декодированию ужасным медиапроцессором Sigma Designs SMP8655.(((( В результате пропадает детализация, объём, глубина сцены и т.д..
USB от ГУ я не слушаю, там естественно пойдёт по аналогу через шину. SD у меня нет, есть жёсткий диск через USB WD TV по оптике и это слушать невозможно. В общем я слушаю только музыку с CD или DVD. Кино и радио не в счёт. Я не использую лослесс форматы взамен традиционных источников!!!

Недавно на последней встрече магнитольцев я и Сергей (MSMaster) слушали его твердотельный плеер QLS в моей системе. Подключали его напрямую по оптике к процу (900). Разницу слышно (играли WAV) и не в лучшую сторону, мне хватило нескольких секунд прослушивания. Думаю он не даст мне соврать и поделиться тут своими впечатлениями. В QLS стоит ЦАП Wolfson WM8740 с максимальной частотой 44,1 кГц 16 бит.
Так что не надейтесь что лослесс формат даст Вам полноценную замену связки "отличный транспорт-проц" тем более от бытового медиаплеера в котором всегда стоят тоже дешёвые (читай "не качественные") медиапроцессоры с максимальной частотой дисретизации 48 кГц. И толку от того, что Ваш лослесс файл был изначально записан с 96 или 192 кГц!!!! После ресэмплинге будет ещё хуже.

Ну а если CarPC....(ох блин как же мне эта тема надоела), там свои проблемы. Нужна хорошая, желательно профессиональная аудио карта. Вы вот что планируете туда впихнуть?

У меня дома стоит профессиональная E-MU 0404USB, пока не на чём к сожалению проверить её звук. Нет ни уся путнего ни акустики. ))



+1. Меня напрягает как долго WD TV включается, а CarPC ещё дольше.
Плюс надо ПО и как-то развести трёшку+саб поканально и что-бы задержки, фильтра работали.




А чем её проигрывать? )
А лосслес по русски это flac скачанный с торрентов.




Всё равно это время. Я иногда плеер ставлю на паузу, систему выключаю и в магаз иду. Потом быстрее получается всё включить. Плеер на пуск и вперёд.

1. Из медиаплееров неплохой Дюна, по крайней мере, на мой взгляд, с процессом чтения справляется не плохо. Единственное что меня отталкивает - пульт! В дороге отвлекаться на него - может плохо кончиться.
2. Честно говоря, звуковые карты все-таки уступают внешнему ЦАПу (хотя по сути - это та же звуковая карта только внешняя, только произведенная не компьютерными фирмами, а компаниями, выпускающими аудиотехнику).
Я наведался в местечковый магазин с целью выбора (и прослушки ЦАПов до 25р.) Что я послушал:Cambridge Audio DacMagic 100 (яркий верх и середина, как будто голову опустил в оркестровую яму, баса нет), Musical Fidelity V90-DAC (ни о чем), Cambridge Audio DacMagic Plus (от 100 отличий мало - зачатки баса появились), Musical Fidelity M1SDAC (неплохо, но есть сглаживание, смягчение звука), NAD D 1050 (довольно нейтральный), Parasound Z-dac (мне он понравился, из-за баса).
Но, я здорово промахнулся! Т.к. питание на нем от 220В переменного тока, от наводок уйти не получилось, поставил Парика в домашку. По этому в выигрышном положении оказывается Кембридж (1. питание переделывать не нужно, 2. Уже опробован в авто много раз, нет наводок и шумов, не прихотлив к включению-выключению, 3. звук более чем достойный, 4. просто куча интерфейсов) - 99% что ставить буду его.
3. Звуковуху лучше всего опробовать на хороших наушниках
4. Все может разрулить аудисон битван (кстати в нем вроде ЦАП топовый), возможно и даже Ваш проц, нужно мануал полистать. Ну или активный кроссовер 4-х канальный (Думаю для Вас это не большая проблема с таким опытом сделать его вручную или реанимировать олд скул какой). Межблоки можно просто разделить на 4 канала - не смертельно, т.к. они короткие, возможно напряжение даже не упадет.
5. WAV как и Cda, Vob, m2ts - несжатые форматы, Flac - сжатый.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 08:11 ----------

Сообщение от Salexx@

Естественно, так как мы аналог не задействуем потерь от цифро-аналогового преобразования не происходит. Получается вся проблема в самом аппаратном плеере готовящем РСМ поток для ЦАПа?

И в кодеках, зашитых в ПО.

Сообщение от boris79

Есть еще одно НО: Любая ГУ не регулирует звук по цифре!
Что происходит: Проигрыватель (чейнджер) подает цифру на процессор (ЦАП) - дальше аналог возвращается по шине на магнитолу (для обработки громкости, эквалайзер и т.п.) - потом обратно в процессор - усилитель и т.д. Таким образом, получается лишнее звено в тракте, и не мне Вам рассказывать, почему оно называется лишним.

Борис, при всём уважени... Это бред

Если говорить об альпайнах и Пионерах ODR, у которых есть ГУ, способные дружить с процессором по шине, то всё происходит значительно иначе. Между ГУ и процессором три канала связи: Оптика для цифрового звука (CD), медь для аналогового звука (радио; обычно является частью шины) и медь для служебной информации (тоже шина).
Вся обработка: кроссоверы, задержки, эквалайзеры происходит в процессоре. ГУ передаёт процессору только звуковой поток и управляющую информацию. Процессор обратно в ГУ отправляет только отчёты о том, как он справился с управляющей информацией: отрегулировал громкость, изменил параметры эквалайзера, внёс задержку и т.п. Так что там не так всё страшно

Сообщение от boris79

3. WAV как и Cda, Vob, m2ts - несжатые форматы, Flac - сжатый.

сжатие сжатию рознь. Mp3 - сжатие с потерями. Аналог jpeg у картинок. Если им сжать музыку, то из неё безжалостно вырежется часть сигнала. flac, ape, alac, wavpack - форматы сжатия без потерь. Аналог - zip и RAR. Поэтому они и не сжимаются так сильно относительно WAV, как mp3. Плеер при воспроизведении вытаскивает из такого файла всю информацию, котораЯ была в нём до сжатия



Насмартфонил

Сообщение от boris79

Дюна не плохой, но нужно выносить глаз и целиться в него пультиком

Это не велика сложность, у меня сейчас WD TV так сделан. Но хотелось переиграть немного концепцию... был интересен плеер обычный, карманный что называется... Но все обсуждения касаются только звука в наушниках, как транспорт для внешнего ЦАПа ничего пока не вычитал. Смотрел на такой вариант:

Ну и еще есть некоторые варианты как с коксом так и с оптикой. Мне правда именно коаксиал нужен, но не суть важно, это частности.
И цены на плееры сильно разнятся... но вот есть ли резон брать дороже, если только как транспорт планируется использовать... тогда пофиг сколько и каких ЦАПов у него внутри.

Сообщение от boris79

В смысле: источник?
Если взять на андроиде, то тогда будет проще, поскольку можно будет методом тыка подобрать оптимальный плеер, который будет удобен в управлении и хорош по звуку. Но цифра у карманных плееров идет по USB или HDMI, на сколько я в курсе.

Что я имел ввиду под источником выше уже сказано.
На сколько я знаю у Андроида цифра никак не выходит, ни по каким выходам. Поэтому карманных плееров с цифровым выходом раз два и обчелся... тем проще выбор конечно По сути если ДО ЦАПа они все себя ведут одинаково в плане передачи WAV файлов на цифровой выход, то нет разницы какой плеер взять, за 10 штук или за 50. Для меня это существенная разница.

Сообщение от boris79

Дюна не плохой, но нужно выносить глаз и целиться в него пультиком

Неплохой внешне? Кто его тестил? Я скажу что он неплохой когда поставлю его в свою систему и не услышу разницу между ним и ГУ как источниками.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 09:48 ----------

Сообщение от boris79

В смысле: источник?

Источник (транспорт) - коробочка с SD картой выдающая РСМ поток по оптике. Думаю это имелось ввиду.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2014 в 09:51 ----------

Сообщение от boris79

1.Возможно, спорить не буду, я процессорами не увлекаюсь, хорошо если так

Борис, думаю Вам пора послушать хорошую машину с процессорной системой (с внешним процем). Лучше на Алпайновском f1 Статус. Многие вопросы отпадут сами собой.

Сообщение от Salexx@

Источник (транспорт) - коробочка с SD картой выдающая РСМ поток по оптике. Думаю это имелось ввиду.

Именно. По оптике и/или коаксиалу.