Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от WWWolf
Очень удобочитаемый текст на Вики. Может выложите трек заново? А я его перевыложу на свой Яндекс-диск, чтобы он был вечно доступен всем желающим.
Вы видимо не поняли;) Треки вам никто выкладывать не собирается. Ищем и покупаем сами, так как даже с торрента будет не то!
03.06.2014, 01:16
Вофка
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Трек # чытыре! Не?
03.06.2014, 10:19
WWWolf
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Вы видимо не поняли;) Треки вам никто выкладывать не собирается. Ищем и покупаем сами, так как даже с торрента будет не то!
Ну выкладывали же раньше, просто время хранения файла на файлообменнике закончилось. А теперь передумали?
Не думаю, что качество системы у меня настолько высокое, чтобы отличить Lossless Rip и оригинальный CD.
Ну да Бог с ним, треком. Не треком единым, что называется...
Помогите с выбором направления СЧ и ВЧ. Система процессорная трехполосная, подробности в подписи. Не хотелось бы пользоваться эквалайзером по рекомендациям с этого и других форумов. Много раз читал, что кривой инсталл уже потом не исправишь никаким процессором. Но как избежать кривого инсталла? Много раз читал, что приблизительно следует направлять в центр между подголовниками, я так и сделал, но окончательное направление лучше выбирать на слух. Но что конкретно нужно услышать, так и не понял. Мне сейчас не нужно настраивать полностью, достаточно лишь выбрать направление. В идеале хотел бы получить, чтобы сцена была слышна как со сотороны водителя, так и со стороны пассажира. Насколько я понял, каждое ухо должно слышать край диаграммы направленности излучателей: левое ухо водителя - левый край диаграммы правого динамика, правое ухо пассажира - правый край диаграммы левого динамика и т. д., т.е. динамики работают крест-накрест. Поскольку основное давление на диаграмме динамиков направлено в глубину салона, между подголовниками, то переотражений от боковых стекол будет минимум. Но как это услышать раз и навсегда, чтобы потом не жалеть, что выбрал неправильное направление?
03.06.2014, 12:59
Папа Карло
Вложений: 1
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от WWWolf
Ну выкладывали же раньше, просто время хранения файла на файлообменнике закончилось. А теперь передумали?
Дело в том, что на Магнитоле свой файлообменник. Потому не получается использовать чужой ресурс... А кто то еще и с телепона в эфире сидит - там сложнее скопировать картинку и загрузить ( телефоны еще и замороченные бывают).
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Дело в том, что на Магнитоле свой файлообменник. Потому не получается использовать чужой ресурс... А кто то еще и с телепона в эфире сидит - там сложнее скопировать картинку и загрузить ( телефоны еще и замороченные бывают).
Очень редкая вещь, в инете ее без знания китайского я найти не смог.
03.06.2014, 16:27
Папа Карло
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от WWWolf
Очень редкая вещь, в инете ее без знания китайского я найти не смог.
А вы говорите все просто;) Бац и выложи с него вещицу. Так ведь половина того, о чем говорит Вофка будет утеряно;) Если бы сам не услыхал, то и не говорил бы об этом.
03.06.2014, 16:58
Вофка
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от WWWolf
Очень редкая вещь, в инете ее без знания китайского я найти не смог.
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от WWWolf
Мне сейчас не нужно настраивать полностью, достаточно лишь выбрать направление. В идеале хотел бы получить, чтобы сцена была слышна как со сотороны водителя, так и со стороны пассажира.
Сцена будет слышна одновременно с обоих мест при любом раскладе.
1. Только с одного места она будет вменяемая, с другого невменяемая.
2. Или с обоих мест - невменяемая.
3. Третьего не дано.
Когда Вы осознаете и смиритесь с таким положением вещей, можно будет поговорить о направлении динамиков.
03.06.2014, 20:41
Вофка
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Меркулов
Сцена будет слышна одновременно с обоих мест при любом раскладе.
1. Только с одного места она будет вменяемая, с другого невменяемая.
2. Или с обоих мест - невменяемая.
3. Третьего не дано.
Когда Вы осознаете и смиритесь с таким положением вещей, можно будет поговорить о направлении динамиков.
Не с положением. С правилами. Середина заднего сиденья. Точка мухозвуков.
10.06.2014, 11:41
WWWolf
Вложений: 1
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от WWWolf
Очень редкая вещь, в инете ее без знания китайского я найти не смог.
Трек наконец найден! Спасибо автору темы Аркадию ака fox proteus за помощь. См. вложение.
07.08.2014, 00:05
racer332
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
добрый день прочитал полностью не понял как сч/вч настраивать в схеме 2.5 там ведь сверху сч не срежешь и пищь снизу что б
отдельно их настраивать
07.08.2014, 00:10
Папа Карло
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от racer332
добрый день прочитал полностью не понял как сч/вч настраивать в схеме 2.5 там ведь сверху сч не срежешь и пищь снизу что б
отдельно их настраивать
Вы их настраиваете так же как 2 полосы...
07.08.2014, 02:28
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от racer332
добрый день прочитал полностью не понял как сч/вч настраивать в схеме 2.5 там ведь сверху сч не срежешь и пищь снизу что б
отдельно их настраивать
У Андреича спросите - он настраивал))) Просто считайте, что Ваш блок СЧ-ВЧ - это такие широкополосники. Хотя, пространство для манёвра есть - можно поиграть уровнем ВЧ (если кросс позволяет) и полярностью подключения пищалки. В случае изменеия последнего - контролируйте по дальней стороне азмер и положение образа. Чем выше и сфокусированней - тем лучше.
24.10.2014, 23:09
Serg_C
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Аркадий, вопрос по монозаписи: нужна действительно монозапись, или можно запараллелить один канал через Y-разветвитель? А то, что-то оказалось проблематичным найти оригинальное моно.
24.10.2014, 23:24
serega777es
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Serg_C
Аркадий, вопрос по монозаписи: нужна действительно монозапись, или можно запараллелить один канал через Y-разветвитель? А то, что-то оказалось проблематичным найти оригинальное моно.
Думаю лучше моно (так как могут буть затухания сигнала при передачи стерео в одном из каналов), или закачайте прогу и сделайте моно из любого источника.
24.10.2014, 23:40
Serg_C
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от serega777es
Думаю лучше моно (так как могут буть затухания сигнала при передачи стерео в одном из каналов), или закачайте прогу и сделайте моно из любого источника.
да, вот в этом и вопрос - насколько неодинаковость стереоканалов влияет на нахождение КИЗ.
у меня на звуковой карте есть переключатель выходного сигнала МОНО-СТЕРЕО, вопрос только в том, он обьединяет каналы или отправляет один канал на два RCA выхода.
25.10.2014, 00:40
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
я нашёл оригинальную монозапись the byrds на торрентах. МОгу кинуть в личку ссылку на своё облако. Я записал первый трек с одного их альбома на диск и пихаю его прямо в ГУ при настройке. Запись сделана в два канала, оба абсолютно идентичные друг другу (проверял в саундфорже, вычитая один из другого - получил ноль:)) Делать моно из стерео - как-то пока остерегаюсь. Есть предчувствие, что там не всё однозначно:)
25.10.2014, 00:50
serega777es
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Serg_C
да, вот в этом и вопрос - насколько неодинаковость стереоканалов влияет на нахождение КИЗ.
у меня на звуковой карте есть переключатель выходного сигнала МОНО-СТЕРЕО, вопрос только в том, он обьединяет каналы или отправляет один канал на два RCA выхода.
Думаю что объединяет, проверить не проблема (вкл трек с явным выраженным стерео (L/R), если разницу в затухании (L/R) не услышите значит явное моно!
25.10.2014, 01:02
Serg_C
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
МОгу кинуть в личку ссылку на своё облако.
за ссылку буду благодарен, можно на торрент (если на свое напряжно), а то я что-то никак The Byrds не смог найти на .ру Ж).
если еще скажете, на каком диске пресловутая тетя записана (я так понимаю, Д. Кролл), а то что-то от слушания розового шума все диски в голове перемешались: Audiodoctor 1-2, EMMA, IASCA, AMT, Let's test... :-)
ага, с тетей вопрос снимается - нашел
18.11.2014, 17:40
shaitan80
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Вофка
Аркадий, если вот эта Тётя, на 0:29-01:00 не прыгат вверх вниз у вас на торпедо - настройка удалась. Если прыгает, курим что такое вибрато.:smile3:
Верность сведения уровней на слух по полосам, это фрагмент выводит на чистую воду, так же за 30 сек. "Смерть двух полосок":popcorm2:
А что это за "тётя" такая, а то ссылка не пашет больше к сожалению.
Можно название трека?
18.11.2014, 17:44
Папа Карло
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от shaitan80
А что это за "тётя" такая, а то ссылка не пашет больше к сожалению.
Можно название трека?
Это китайский диск. Певица Лина...
18.11.2014, 17:47
shaitan80
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Это китайский диск. Певица Лина...
А как диск называется информации нет?
18.11.2014, 17:49
Папа Карло
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от shaitan80
А как диск называется информации нет?
Посмотрите пост № 79 в этой теме, там я фото выложил.
18.11.2014, 17:52
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Написал в ЛС:)
18.11.2014, 17:58
shaitan80
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Написал в ЛС:)
Спасибо большое!
15.12.2014, 16:25
WWWolf
Вложений: 1
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Еще один занимательный тест, взято с Geektimes. Цитата:
Есть забавный тест для проверки аудиотехники. PCM WAV у которого мелодия записана на младших битах. К шоку владельцев аппаратуры — не всякий ЦАП выдал эту мелодию.
Тест на качественную систему. Файл в формате 16 бит/44,1 кГц, 25 секунд длиной. Запись сделана с использованием только трёх младших бит.
То есть значения сигнала от -3 до +3, а в основном даже от +2 до -2 минимальных значений-шагов.
Воспроизводя этот фрагмент на качественной системе можно совершенно отчётливо услышать и опознать мелодию и различить слова песни.
Только чур нигде в редакторе не усиливать! Но колонки нужно сделать погромче, примерно выкрутить на половину громкости.
Если ЦАП «отсекает» младшие биты, то как бы не усиливался сигнал — усиливать нечего.
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Аркадий привет! Что то я не совсем уловил настройку левого мида, точнее давить его гейном. Задержкай я левый мид двигаю относительно правого, при этом центр не ловлю, ловлю тоналку, а потом центр ловлю уменьшая гейн на левом миде?
10.01.2015, 18:21
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Не совсем. Задержкой ловим тоналку И фокус, а потом гейном подправляем центр, после чего ещё раз проверяем тоналку и фокус.
---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 18:36 ----------
Тут ваще много приколюх со сведением мидбасов, на самом деле. Беда в том, что правый мид, даже с фильтром, забирается выше левого. И если пытаться сводить миды, особенно в трёхполоске, только по, скажем, женскому голосу, то получится фигня. С этой точки зрения мне очень нравится Хеликс ДСП, который имеет отдельный эквалайзер на каждом канале, который позволяет задушить выбросы, находящиеся за пределами диапазона, отведённого мидбасам, причём, несимметрично - слева можно ваще не душить. Кроме удобства настройки это даёт лучшую фокусировку образов.
Но вся эта беда недоступна без использования АЧХометра:(
10.01.2015, 21:34
Black Angel
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Задержкой ловим тоналку И фокус, а потом гейном подправляем центр, после чего ещё раз проверяем тоналку и фокус
Моё имхо... идеальную тоналку и фокусировку поймать не всегда получается,а если быть точным ни когда не получается))) При перезадержке ломается тоналка,но улучшается фокусировка,сцена становится шире,образы меньше,но от тоналки остаётся пшик...поэтому как всегда компромис...
11.01.2015, 00:59
vladan-ODR
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Не совсем. Задержкой ловим тоналку И фокус, а потом гейном подправляем центр, после чего ещё раз проверяем тоналку и фокус.
---------- Сообщение добавлено 10.01.2015 в 18:36 ----------
Тут ваще много приколюх со сведением мидбасов, на самом деле. Беда в том, что правый мид, даже с фильтром, забирается выше левого. И если пытаться сводить миды, особенно в трёхполоске, только по, скажем, женскому голосу, то получится фигня. С этой точки зрения мне очень нравится Хеликс ДСП, который имеет отдельный эквалайзер на каждом канале, который позволяет задушить выбросы, находящиеся за пределами диапазона, отведённого мидбасам, причём, несимметрично - слева можно ваще не душить. Кроме удобства настройки это даёт лучшую фокусировку образов.
Но вся эта беда недоступна без использования АЧХометра:(
Я поэтому и спросил про гейны. С права мид в 99% ровнее имеет АЧХ, помимо побортного эквалайзера приходится еще и побортно кросами пользоваться, я уже про гейны не говорю.. Я все же предпочитаю на шириках задержкой центр вывести, а геном немного подправить. С мидами реально все сложно..
11.01.2015, 01:03
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от vladan-ODR
С права мид в 99% ровнее имеет АЧХ
Выше 300 - да. Ниже - на обоих мидах *опа. Как-нить при встрече, если буду при ноутбуке, свою подборку ужастиков покажу)))
12.01.2015, 13:55
WWWolf
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Можете подробнее описать,что слушать при вертикальной фазировке твитера с сч и НЧ? Настраивал по монозаписи с диска от кирпичевской книжки, кручение задержки вч почти не слышу
13.01.2015, 19:45
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
ВЧ и СЧ как стоят?
Блин, я это Кирпичовскую подругу уже тыщу лет не слышал:( и проверить не на чем, Вольва продана, а Ситроен пока только разобран)))
Вот про The Byrds могу рассказать. Крутим задержку ВЧ пока весь образ не станет меньше, не подтянется вверх и не отлипнет от сч и вч. При перекруте и лёгком недокруте появляется кислотность в голосе и гитаре.
13.01.2015, 19:49
vshurupov
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Вч над сч рядом, сч ближе ко мне на 3 см то есть физическая задержка уже есть- соответственно в процессе выставил одинаковые задержки, так как не слышу. Раздел 5кгц вторым.
13.01.2015, 19:59
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
При таком разделе есть шанс вообще не услышать. Тогда оставьте на вч то же, что на сч, сведите пополосно и поиграйтесть уже при включенных обеих сторонах, задерживая вч на одинаковые значения, и наблюдая за:
Размером, высотой, расположением по глубине монообраза. Кроме того, можно взять диск ЕММА2014, восьмой трек оттуда и проверить по нему, что получилось. Там инструменты туда-сюда слева направо ходят. Они должны в идеале ходить на уровне глаз на одной и той же высоте по всей ширине, по ровной линии. Если они все ходят слишком низко, то вч можно задержать относительно сч. Если вдруг гитара на 30-40 секунде (идёт слева направо) выпала вниз, то задержку уменьшаем.
13.01.2015, 20:24
vshurupov
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Ссылочку не дадите на диск емма 2014?
13.01.2015, 20:32
vladan-ODR
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Аркадий а слабо описать настройку эквалайзера на слух? Можно конечно и не на слух. А то как задержку, как кроса, а вот по эквалайзерам вакуум..
13.01.2015, 20:52
fox proteus
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Цитата:
Сообщение от vshurupov
Ссылочку не дадите на диск емма 2014?
В личке
Влад, в принципе-то не слабо и я даже в какой-то темке основные вещи писал. Но там, блин, столько подводных камней, что все не опишешь. Это я про "немна слух". А на слух я знаю только как сибилянты душить и гудящий бас прибирать. Там всё более-менее однозначно. С кричащей серединой или гнусавыми голосами уже несколько сложнее - без контроля по прибору соваться бесполезно.
---------- Сообщение добавлено 13.01.2015 в 20:54 ----------
Кстати, по кроссам - тоже вакуум полнейший. Но по моей практике там, если не знаешь конкретных рекомендаций по конкретным компонентам, делать нечего.
Ща, ещё понастраиваю полгодика, да может разрожусь серией материальчиков по кроссам т эквалайзеру.
13.01.2015, 21:01
vladan-ODR
Re: Мой способ настройки процессорной трёхполоски на слух
Ну все камни по кроссам и эквалайзеру нельзя описать и учесть. Но думаю основные моменты точно можно. Я вот не умею красиво писать, а так бы что то накалякал бы. Вот с кроссами все сложнее, там слушать надо, да и сильно оно зависит от других факторов..